Reforma protestanta prevedea printre altele inlaturarea intermediarului dintre om si Dumnezeu, adica o religie fara preoti si fara institutii. De ce? Pentru ca omul fiind failibil, supus greselilor omenesti firesti, implica si failibilitatea bisericii si a institutiei acesteia. Deci va intreb si pe voi.
Sunteti de acord cu desfiintarea institutiilor bisericesti si abolirea ierarhizarii din acestea?

Pot să votez cu ambele mâini?

DA!
Mai puţini bani pe biserici, popi şi limuzine - mai mulţi bani pe şcoli şi spitale!

Ehe, şi ştiţi voi că unii se curăţă de păcate, vindecă, doar dând bani lu' domnu' popă, văzându-şi în continuare de treabă, păcătuind.

Hristos nu a glumit când a spus:,, Drept aceea, luaţi aminte de voi înşivă şi de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi episcopi, ca să păstraţi Biserica lui Dumnezeu, pe care a câştigat-o cu însuşi sângele Său." (Fapte 20, 28)

Evidenţa responsabilităţilor uriaşe pe care le au preoţii în vederea mântuirii oamenilor face ca exemplele negative din rândul lor să fie deplânse dar asta nu schimbă cu nimic lucrarea lui Dumnezeu în Biserică şi aceeaşi reconfirmare de 2000 de ani a rolului preotului ca purtător al harului divin absolut necesar mântuirii...

Tu spui că omul fiind failibil, supus greselilor, afectează Biserica. Biserica este însă instituţie divino-umană! Prin elementul uman, da, imagine este afectată. Omul poate afecta imaginea Bisericii fără ca aceasta să fie vinovată! Nu este nimic nou în zilele noastre, cazuri mai mult sau mai puţin izolate erau şi în timpul Mântuitorului şi al apostolilor. Şi ei se confruntau cu necesitatea unei aspre selectări a oamenilor pregătiţi să poarte o astfel de sarcină, a preoţiei:

1). - Timotei 5, 17:,, Preoţii, care îşi ţin bine dregătoria, să se învrednicească de îndoită cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvântul şi cu învăţătura."
2). -I Timotei 5, 19;,, Pâră împotriva preotului să nu primeşti, fără numai de la doi sau de la trei martori."
3). - Timotei 5, 22:,, Nu-ţi pune mâinile degrabă pe nimeni, nici nu te face părtaş la păcatele altora. Păstrează-te curat."
4). -I Timotei 3, 6: "Episcopul să nu fie de curând botezat, ca nu cumva, trufindu-se, să cadă în osânda diavolului."
5). -I Petru 5, 1-2:,,Pe preoţii cei dintre voi îi rog ca unul ce sunt împreună preot şi martor al patimilor lui Hristos si partas al slavei celei ce va să se descopere.
Pastoriţi turma lui Dumnezeu, dată în paza voastră, cercetând-o nu cu silnicie, ci cu voie bună, după Dumnezeu, nu pentru câstig urât, ci din dragoste."
6). -Fapte 20, 28:,, Drept aceea, luaţi aminte de voi şi de toată turma, întru care Duhul Sfânt v-a pus pe voi episcopi, ca să păstraţi Biserica lui Dumnezeu, pe care a câstigat-o cu însuşi sângele Său."
7). -I Tim. 4, 14:,, Nu fi nepasator faţă de harul care este întru tine, care ţi s-a dat prin proorocie, cu punerea miinilor mai-marilor preoţilor."

Nu se poate.da poti darama locatiile.dar biserica nu o poti distruge.are temelir de piatra; acesta este chifa[petru].si pe aceasta piatra voi intemeia biserica mea.iar Iisus este piatra din capul unghiului care lepadata fiind de toti zidarii, a ajuns in locul cel mai important.deci nimic nu poate sa desfiinteze ce a zidit Domnul.

Nu se poate.da poti darama locatiile.dar biserica nu o poti distruge.are temelie de piatra; acesta este chifa[petru].si pe aceasta piatra voi intemeia biserica mea.iar Iisus este piatra din capul unghiului care lepadata fiind de toti zidarii, a ajuns in locul cel mai important.deci nimic nu poate sa desfiinteze ce a zidit Domnul.

Oricat de multe citate ai dat sau ar fi, faptele din istorie si contemporaneitate arata ca biserica si preotii au avut mereu nevoie de bani, aur si averi colosale. Cum ramane cu "Du-te, vinde tot ce ai si da saracilor"(parca asa era)?
Chiar este nevoie pentru credinciosi sa umple buzunarele si vistieriile bisercii? Uita-te cati bani se baga in bisercii si ce vesminte au preotii.

Nimic nu poate sa desfiinteze ce a zidit Domnul. - oamenii au zidit/cladit aceste cladiri. De ce este imperios nevoia preotilor si a bisericii? De ce "lacasul" lui Dumnezeu necesita atatia bani?

Averi colosale? La ce desene animate te-ai uitat?
Statul nu oferă decât 40 % salariul brut (!) al preoţilor, bani care rămân fie tot la stat (pentru toate cheltuielile referitoare la asigurarea de sănătate, impozit, pensie, etc) fie la Episcopie (pentru volumul de cărţi şi reviste care le este destinat lor dar pe care nu îl pot vinde, nu îl pot valorifica...).

- Din cate m-am interesat, cel puţin în regiunea din care sunt, atunci când vine ziua de salariu, majoritatea preotilor nu primesc nimic şi, mai mult decât atât, au de achitat din banii lor ceea ce ar fi trebuie să revină asigurărilor de sănătate, pensiei, impozitului... se poate verifica...

- Ce se mai poate spune de situaţia marii majorităţi a preoţilor din mediul rural care au parohii sărace formate din câteva zeci de familii? Cu preţul câtorva excepţii, este o situaţie de neinvidiat şi, la urma urmei, un sacrificiu presupus de misiunea dificilă şi cu uriaşe responsabilităţi pe care şi-au asumat-o...

Cand am spus biserica, nu m-am referit doar la institutiile ortodoxe.

Veşmintele preoţilor arată vreo "avere colosală"? Hai să vedem... O rochie de mireasă este purtată o singură seară dar costă 40 de milioane. Un rând de veşminte liturgice costă de zece ori mai puţin dar este purtat o viaţă întreagă! Este exemplul de economie în materie de vestimentaţie. Dintre toate tipurile posibile!

Ai dreptate cu rochia de mireasa dar nu intru sa dezvolt si cretinitatea asta, voi ramane la subiect
http://www.money.ro/......73663.html
http://a1.ro/......ioane.html
http://www.scrigroup.com/istorie-politica/istorie/Vaticanul24318.php

Reforma protestanta a fost initiata impotriva indulgentelor care prcatic erau niste hartii pe care pacatosii/credinciosii le cumparau pentru iertarea pacatelor lor si celor dragi.

Sunteti capabili sa inlocuiti bisericile si invataturile religioase?
Biserica este un loc in care toti oamenii se aduna intr-o credinta sublima si toti sunt ca fratii desi nu se cunosc.

Cei care au initiat aceasta reforma erau crestini, in primul rand, iar in ziua de azi biserica incepe sa se asemene cu corporatiile. Doar am intrebat daca ati fi de acord.

Care ar fi problema dacă Biserica nu rămâne doar pe poziţia jenantă de a aştepta un ajutor din afara sa, şi, în paralel, fără a-şi uita responsabilităţile, întreprinde şi altceva în afară de cult, de exemplu: ateliere de pictură, sculptură, monumente funerare, comercializare de vin de pe podgoriile bisericilor, tipografii, sau centre de voluntariat: grădiniţe pentru copii, centre pentru bătrâni, cămine pentru copiii abandonaţi (de ex.: Valea Plopului, Molniţa, etc...) spitale, etc...

Dacă la sfârşit de an există venituri din comercializarea unor produse, acesta nu intră în nici un cont, ci, vor reprezenta un buget al cheltuielilor de întreţinere şi ridicare de biserici şi centre sociale pentru anul imediat următor. Lucrările din teren confirmă acest lucru.

Suma pe care o susţii este totuşi mică pentru o Biserică naţională care există de 2000 de ani şi are până în 20 de milioane de credincioşi. Majoritatea valorilor din acest tezaur, cu siguranţă nu poate fi valorificat, fiind bunuri de patrimoniu naţional care nu aduc venituri dar care înghit sume colosale necesare restaurării şi întreţinerii lor.

Pentru edificare, gândeşte-te că ceea ce are o Biserică naţională care există de 2000 de ani, cu aproape 20 de milioane de credincioşi se compară doar cu averea unui singur om de afaceri (şi specula este tot o afacere) strânsă în 10-20 de ani, pe căi nu tocmai cinstite. În cazul bisericii, tu te referi la un total în care nu există lichidităţi decât pentru bugetul anului în curs, şi venituri pentru bugetul anului imediat următor.

Ok, dar sa stii ca nu este un caz general. Majoritatea institutiilor nu dau inapoi societatii sau daca o fac, e putin in comparatie cu ce au. Tot ce zic este s-ar putea face mai mult.

Foarte bine punctat, si ma inclin in fata acestor argumente, insa tu te rezumi sa privesti doar Biserica ortodoxa de azi de la noi, pe cand eu m-am referit si la cea catolica, pe parcursul istorii de la infiintare si pana azi.
Daca s-ar compara faptele de la inceput pana azi, cred eu (proabil sa ma insel) ca referitor la acest subiect, lucrurile negative vor predomina in fata celor pozitive, mai ales ca arhiva Vaticanului este foarte bine pazita si foarte vasta.

Nu v-am reprosat dvs. nimic.E dreptul fiecaruia la libera exprimare.N-ati jignit pe nimeni, nu ati facut nimic rau.

Biserica este constituita din oameni, oamenii sunt biserica, nu cladirea. Cladirile nu au nici o relevanta, dupa parerea mea nu ar trebui construite asemenea cladiri mari, fastuoase. Dumnezeu este in oameni nu este inchis intr-o cladire si uitat acolo pana duminica viitoare. Dar atata timp cat se construiesc multe alte cladiri grandioase, locasuri de cult de ce nu s-ar construi . Pentru Dumnezeu nu conteaza daca te rogi in "biserica", acasa sau pe strada. Mergi la "biserica" pentru a asculta o predica, pentru a te documenta, pentru a asculta ce au de spus alti oameni despre pasaje din biblie. Discuti cu oamenii, schimbi impresii, incurajezi...etc. Cam asta ar fi scopul strangerii.Viata ta conteaza, comportamentul tau nu frecventarea unei "biserici", asta o faci pentru a te intari in credinta, pentru a discuta si cu altii, dar nu este cel mai important lucru. Dar fiecare intelege ce si cum vrea. Oricum nu sunt de acord cu cladirile grandioase numite "biserici". O cladire nu poate fi biserica lui Dumnezeu.