De ce ateii nu cred in D-zeu?

Question

EmaS · Answer

He! He! Ateii nu vor sa creada pentru ca stiu ca nu vor putea sa traiasca conform Cuvantului lui Dumnezeu.Autorul si conferentialul Ron Carlson a cunoscut darwinisti care au admis acelasi lucru in fata lui. Dupa o prelegere tinuta  a luat masa cu un profesor de biologie.Acesta l-a intrebat:-Ei, ce parere ai despre prelegerea mea? La care profesorul i-a raspuns:-Ei, bine, ca sa fiou sincer cu tine eu voi continua sa predau darwinismul pentru ca este confortabil din punct de vedere moral.In darwinism nu exista responsabilitate morala.

Mădă0611 · Answer

Nu vor sa creada in ceva ce nu cred ca exista, e o mare diferenta. http://i.imgur.com/IjRCa.jpg :)

EmaS · Answer

VOLTAIRE, celebrul batjocoritor, a avut un sfârşit îngrozitor. Infirmiera care îl îngrijea a spus: "Pentru toţi banii Europei nu vreau să mai văd un necredincios murind!" El a strigat toată noaptea după iertare.

Mădă0611 · Answer

Mda, multa iubire din partea unei credincioase, infirmiera, in fine. 
Nu conteaza ce a fost, sau cum a fost, si Hitler a fost crestin, conteaza ce a zis sau a facut, in cazul asta e vorba de zis, si are dreptate, poti sa zici "nu" de un miliard de ori, fara amenintarile cu iadul multi n-ar fi crestini.

 http://www.descopera.ro/dnews/10245489-structura-mintii-umane-este-mai-inclinata-spre-religie-decat-spre-stiinta-arata-un-nou-studiu

„Acest studiu interesant arată cum, în ciuda educaţiei ştiinţifice, oamenii tind să dorească să dea un înţeles şi un scop acţiunilor lor şi ale celorlalte persoane. Cel mai probabil, acest lucru se datorează dorinţei noastre de a avea un control asupra vieţii noastre şi dorinţei ca viaţa să aibă un scop. De aceea tindem spre o religie sau alta, pentru o explicaţie asupra vieţii şi morţii, chiar dacă această explicaţie nu are nicio bază ştiinţifică sau logică", a explicat psihologul Dr. Hugh Koch.

EmaS · Answer

Stiinta si lumea nu mi-au adus fericirea insa Domnul Isus a facut-o. Se merita sa Il slujesti pe Dumnezeu. El iti da sens vietii, te simti fericit si implinit.

Mădă0611 · Answer

Ortodoxia.md 
E doar autosugestie (fragmentul), pe care n-o poti controla mereu, si cea negativa te doboara. Decat sa cred in ceva ce nu cred ca exista si autosugestia negativa sa imi faca rau, prefer sa traiesc linistita, cu bune si rele. Ateii nu sunt monstri, sunt oameni fara un zeu, asa cum tu esti fara nu stiu cate mii, la fel de reali pentru cei care cred in ei.

MMihai · Answer

Http://ro.wikipedia.org/wiki/Ateism
Ateismul este negarea existenței lui Dumnezeu și a oricărei divinități.[1] Conform altui sens al aceluiași cuvânt, având în vedere etimologia greacă a cuvântului ateism, în care prefixul „a" înseamnă „fără" sau „nu" și „theos" înseamnă „zeu", este definit ca ateu cineva care nu crede în zei, fără a fi necesar să creadă că zeii nu există, implicit ateismul este absența credinței în zei.[2][3]
ATÉU, -ÉE, atei, -ee, s. m. și f. Adept al ateismului; persoană care neagă existența lui Dumnezeu și a oricărei divinități.
De ce ateii nu cred in D-zeu?=pentru că sunt atei

Eu am devenit ateu pe la vreo 9-10 ani după ce am citit din Biblia creștinilor și am fost ateu până pe la vreo 34 de ani.
Acum am mult mai mult, dar asta nu înseamnă că eu pot accepta creștinismul, drept o gândire religioasă corectă.
Ateismul este ceva relativ și provine din neacceptarea unor religii.

MMihai · Answer

Ateismul  este relativ și nu absolut, și pleacă de la respingerea unei religii sau a mai multor religii. 

Fiind băiat m-am  zis că mozaicii și islamici au probleme grave cu sănătatea mintală, din cauza „ botezurilor", din religiile respective, și nici nu am fost curios să aflu ce este cu religiile lor.

În România, singura altă religie cu adepți, în afară de astea 2,     mai era creștinismul.

Neputând accepta creștinismul, am fost ateu.

După asta mi-am pus problema, că ar trebui făcută o filozofie religioasă „ adevărată".

Am pornit de la ideea, că fiecare om este o ființă divinică, hărăzită de Creator cu capacitatea de a crea, dar și cu obligația creație.  

În opoziție cu falsul „Păcat Adamic ", oamenii au obligația să învețe, să cunoască și să creeze, că nu de prost sau de idiot, i-a hărăzit Creatorul pe toți oamenii, cu „ Harul Creației", ci pentru că ei trebuie, să creeze.

shadovv · Answer

De ce un triunghi are trei laturi?

Inferno · Answer

Motivele sunt nenumarate.

Inferno · Answer

Cati atei, atatea motive.

danut · Answer

Din cauza mandriei. Ei cred, dar nu vor sa recunoasca.

IMINENT · Answer

Iauzi, asta de unde o scoti?

the2k · Answer

Ca si ateu asa cred in Dumnezeu sau in vreo alta divinitate cum crezi tu in existenta lui Batman/Hulk/Iron Man/Donald Duck/Fat Frumos/ Praslea sau orice alt personaj.

Inferno · Answer

De ce problema psihica spuneai ca suferi?

Inferno · Answer

Va recomand: http://www.romanialibera.ro/stil-de-viata/familie/consultatii-online-gratuite-la-psihiatru-229764.html

TrentonChase · Answer

Prietene, pentru raspunsul asta nici macar nu ai mai merita sa fi bagat in seama...

danut · Answer

Uite de unde (te citez):"caracterul ar trebui sa ia locul religiei in ceea ce priveste caracterizarea morala." 
De unde si cu ce ocazie avand la baza ce (cumva haosul de unde credeti ca va trageti?) apare la un ateu, CARACTERUL?

IMINENT · Answer

Ai mai pus o intrebare in trecut, ti-au raspuns cativa useri foarte bine acolo, deci uita-te si ai sa vezi.

danut · Answer

Ziarul respectiv nu se regaseste in sfera mea de preocupari dar poti sa o faci tu din necesitate avand in vedere manifestarile de care dai dovada. Multa Sanatate... mintala.

danut · Answer

Mi se pare o opinie pertinenta, fa-o. Succes.

Inferno · Answer

Eu doar v-am recomandat un consult medical.
Daca replica dumneavoastra de adineauri vi se pare replica unui om sanatos care poate percepe corect realitatea, e ok.

danut · Answer

Trecutul apropiat sau cel indepartat? Fa copy & paste daca m-am "repetat" cumva.

IMINENT · Answer

Indepartat.
Poti cauta si tu acolo.
Si mai lasa fanatismul religios.

TrentonChase · Answer

"Din cauza mandriei. Ei cred, dar nu vor sa recunoasca. " Doar o curiozitate...chiar esti de aceasta parere? Sau ai vrut doar sa faci o ironie?

teotaur · Answer

Eu cred in mine, si daca as spune ca nu vreau sa recunost ca sunt ateu atunci as mintii...

MishuD · Answer

Deloc?

RAY · Answer

Eu nu cred ca din nimic a aparut un zeu care a creat universul, eu merg pe ratiune alti pe fantezii fiecare face ce vrea 

blog=profil

Allrc24Orthodox · Answer

Si spui ca dintr- explozie a aparut totul?

RAY · Answer

Delirezi amice

Allrc24Orthodox · Answer

Explica-mi ce este big bangul? stiintific vorbind

RAY · Answer

Nu cred ca exista ceva vesnic daca tu o poti demonstra ca exista, de ce nu demonstrezi?

RAY · Answer

Nu poti demonstra ca exista deci nu isi poti dovedi afirmatile?

GabiDumitrescu · Answer

Deci dumnezo' a aparut din nimic in ziua de luni dimineata. Daca nu, inseamna ca freca menta de o gramada de vreme, si ne-a creat din plictiseala, asa ca nu e perfect.

GabiDumitrescu · Answer

Patetic, nu? E normal si rational sa crezi balivernele din biblie, insa nu e sa gindesti logic, nu? Genial.

GabiDumitrescu · Answer

Desigur, mai ales partile cu uciderea homosexualilor si a necredinciosilor, faptul ca toti sintem rezultatul unui lung sir de incesturi si alte dume. Hai, zi-mi acum ca astea nu exista in aceasta treapta inalta de cunoastere! sau ca de fapt nu e incest, e doar dragoste frateasca.;)

Mădă0611 · Answer

Pentru ca dovezile pe care le am imi sunt suficiente sa nu cred in existenta lui. 
De ce crestinii cred in D-zeu? :P (intrebare retorica, e prea lunga povestea)

Ctinescu · Answer

Vezi tu, crestinilor nu le dai dreptul la replica aici. Intrebarea e "de ce?". Crezi ca nu conteaza punctul lor de vedere? Imi suna a mandrie. Presupun ca intri aici pentru frumusetea "razboiului crestino-ateu" ( ha!), care e frumusetea daca dreptul la replica il au doar ateii?

the2k · Answer

Http://oi50.tinypic.com/2ajp5bb.jpg   ceva de genul? =))

Mădă0611 · Answer

Pentru ca nu am spus exact de ce nu cred, asa ca nu am de ce sa le-o cer pe a lor, ca oricum, credinta le e oarba, n-are rost sa spun si parerea mea despre parerea lor. Cred ca dreptul la replica il are oricine, dar din moment ce e cum ziceam mai sus, e cum ziceam mai sus :)) (ha!)
Ideile va sunt aceleasi, presupun ca esti crestin, le stiu, sunt aceleasi de cand ma stiu http://i.imgur.com/plOVg.jpg asa ca... 
Hai, fie, sa iti dau dreptul la replica. De ce crezi in dumnezeu? o:)

Mădă0611 · Answer

Vad ca inca nu mi-a aparut raspunsul. Inca ceva. Cand te intereseaza de ce cineva crede ceva, e pentru ca vrei sa vezi cum il poti convinge sa creada altceva, adica ce crezi tu. Doar crestinii se ocupa cu asa ceva. Oare asta nu e mandrie, ca ziceai de ea :-? E ceva de genul "eu sunt inteligent, eu am dreptate, ia sa-l conving si pe celalalt ca e cum zic eu, nu cum crede el in necunoasterea/"prostia" lui".

Mădă0611 · Answer

Da. Mai era o imagine cu un copil tot asa, si langa era o pasare care voia sa-l manance. Oare ce gust avea popcornul privind imaginea aceea?
Si asta e tare http://i.imgur.com/GDlA0.jpg

teotaur · Answer

Super poza... haha

Mădă0611 · Answer

Da-le alte exemple :)) 
Hai ca le stii, "perfectiunea" universului, faptul ca sunt de acord cu oamenii de stiinta doar cand le convine...

the2k · Answer

Le dau din Biblia lor de 2 bani ca inclusiv de acolo ei extrag doar ce le suna bine ca restul ce scrie in ea trebuie ignorat...

Mădă0611 · Answer

Http://www.tpu.ro/religie/dati-mi-3-motive-pentru-care-credeti-sau-nu-credeti-in-dumnezeu-sau-macar-spuneti-de-ce-credeti-sau-nu-in-dumnezeu/#8761010 
Ateii, sau cel putin eu, intram pe TPU ca sa pierdem timpul. Am descoperit categoria asta pentru ca e sub muzica (a se observa imaginea de profil), apoi am vazut ca sunt subiecte interesante, unele amuzante si ca nu se omoara lumea pe fundita, asa ca mai misun pe aici, dar cativa dintre crestini intra doar ca sa corupa atei. :))) Asa ceva?!

Mădă0611 · Answer

Asteptam sa imi explici cele 3 dovezi :( 
App, 2 si 3 le-am descoperit prin observatie, deci nici un om de stiinta nu m-a corupt. Si 1 nu stiu daca ateii il folosesc ca dovada a inexistentei unui creator, asa ca nici aici nu m-a corupt nimeni. Si altii stiu ca planetele se ciocnesc, aia mai rasariti, dar sunt prea preocupati cu altele.

Mădă0611 · Answer

App 2: fara acei oameni de stiinta tu nu stateai la vanat atei pe net :)), daca ai fost bolnav cand ai fost mic si ai luat medicamente, fara ei, poate acum nu mai erai, s.a.m.d.

Mădă0611 · Answer

Pentru ca ateismul e ceva concret si real. Concretul vostru nu e real, daca nu e real nu e concret, ca il tineti voi asa, e alta mancare de peste. 
Fara atei erati in urma rau de tot, si asa suntem, toti, "multumita" voua. 
Adevarul e subiectiv, prietene. "Fiecare om isi construieste propriul adevar in functie de informatiile pe care le are, de modul in care a fost crescut, de lucrurile in care crede, de cei din jurul lui.
Aceiasi oameni care-mi spuneau ca nu exista adevar, tineau cu dintii de parerile lor, de convingerile lor, de senzattile lor. De fapt, ei isi aparau dreptul de a crede in ce vor ei." 
Pe mine nu ma corupi nici tu, nici toata lumea :)) 
Alta chestie. Noua cand ni se aduce o "dovada" ca dumnezeu exista, venim cu dovezi concrete, (virgula) si logice. Cum ziceam mai sus, concretul vostru nu e real, nu e logic, chiar daca il numiti asa, noi nu. Inca nu mi-ai explicat cele 3 puncte/dovezi.

Mădă0611 · Answer

Totul e concret in ateism. 
Ateism = nu religie, nu religie = cautat explicatii pentru fenomenele observate = stiinta, fara de care erati cam praf, nu ca n-ati fi, dar poate nici n-ati fi existat. 
Cred ca prostia e la altcineva, acel cineva are prieteni imaginari :-?
Altadata, adica niciodata, pentru ca e ceva ce e logic, si religia nu se prea pupa cu asa ceva. 

Eu nu caut informatii sa atac, ca voi, dar azi vazand ceva mi-am amintit altceva. Probabil nu stii de ce sunt 4 anotimpuri (prostia e la tine, aminteste-ti), e pentru ca axa Pamantului e inclinata, asta pentru ca s-a ciocnit cu alta planeta. Ei, Universul e perfect, dumnezeu exista si totul e perfect. Praf si pulbere.

Mădă0611 · Answer

Tot praf si pulbere :)) 
Ce trist. Azi nu bifezi pe nimeni in caietel :( Te las in lumea ta pentru ca mai sus n-ai stiut sa vorbesti frumos. 

Editare: http://www.descopera.org/cum-va-arata-pamantul-fara-luna/
Credeam ca am gresit, asta insemna ca trebuia sa imi cer scuze :))

dracu14 · Answer

Pentru ca nu exista...

anonim_4396 · Answer

1.Opreste-te si curma-ti obiceiul de a jigni pe toti.
2.Nu comenta ceea ce nu intelegi.Biblia,nu este o carte obisnuita.Da, este foarte greu de inteles."Potop" in biblie, nu inseamna un cataclism sau cum vrei sa il numesti; amintesti ca biblia sustine ca pamantul a aparut acum 6000 de ani, in nici un caz nu se refera la aparitia pamantului ca planeta sau ceva de genul asta.Asa ca te rog, daca citesti si nu poti intelege, nu mai face comentarii de prisos si nu mai jigni.Este un sfat.Numai bine.

the2k · Answer

" "Potop" in biblie, nu inseamna un cataclism sau cum vrei sa il numesti "
Citez din Biblie: "Caci inca sapte zile, si Eu voi face sa ploua pe pamant timp de patruzeci de zile si patruzeci de nopti si voi pierde de pe fata pamantului toate fiintele pe care le-am facut" Nu e cataclism.da de unde. Nu comenta cand nu esti in cunostita de cauza. Data viitoare mai studiaza si daca nu esti in stare sa aduci o afirmatie corecta abtine-te. Numai bine.

the2k · Answer

Jignesc in momentul in care cineva nu intelege cu frumosul. Ii explici odata, ii explici de 2 ori... dupa trebuie sa te cobori la nivelul lui ca poate asa intelege.

anonim_4396 · Answer

Vezi? Aici gresesti.Citesti ca pe o poveste si nu incerci sa intelegi ce ascunde.
Referitot la jigniri:crezi ca asta este cea mai nobila rezolvare? Daca nu intelege cineva ce explici, sau nu poate, sau atata poate sa inteleaga, singura cale de rezolvare este jignirea? Nu.Demonstraza ca esti deasupra lui(ei) nu sub el(ea) prin comportament.Numai bine.

anonim_4396 · Answer

,,Eu cand discut cu un ateu e ca si cum as discuta cu usa. Intre un credincios si un necredincios, nu exista nici o legatura. ala e mort, sufleteste mort, iar celalalt e viu si intre un viu si un mort nu exista nici o legatura. Credinciosul crestin e viu.Ateii si materialistii ne deosebesc de animale prin faptul ca nu avem coada.Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba.,, Petre Tutea

the2k · Answer

Explica-mi: In prima zi a facut lumina si intunericul 
" Ziua I

       La început Dumnezeu a facut cerul si pamântul. Si pamântul era gol. Întuneric era deasupra adâncului si Duhul Lui Dumnezeu Se purta pe deasupra apelor. Si a zis Dumnezeu: "Sa fie lumina!" si a fost lumina. Si a vazut Dumnezeu ca este buna lumina si a despartit lumina de întuneric" 
si abia in a 4-a zi a facut corpurile ceresti 
"  Ziua a IV-a

       A facut Dumnezeu cei 2 luminatori mari: luminatorul cel mai mare pentru cârmuirea zilei, si luminatorul cel mai mic pentru cârmuirea noptii, precum si stelele. "

Cum naiba sa existe lumina fara luminatori? daca stai sa gandesti logic... nu ma bag in alte exemple mai explicite ca mie teama ca te-as pierde pe drum.

GabiDumitrescu · Answer

Din cele de mai sus rezulta ca, inainte de facerea lumii, dumnezo' era in vid, intuneric, si se plictisea de moarte. Halal dumnezo'!

the2k · Answer

Trebuie sa gandesti un pic logic si rational ceea ce scrie in Biblie. Jumatate din povesti sunt in contradictie cu realitatea :)) sau se bat cap in cap singure...

GabiDumitrescu · Answer

Da, bine, iar altele sint inventii intentionate ale bisericii sau deformari ale unor fapte relatate in original (e mult mai plauzibil ca Maria sa fi fost rapita de extraterestri si Isus sa fi fost implantat direct in uter, astfel ea fiind virgina la nasterea lui. ceea ce ar explica si treaba cu ridicatul la cer a lui Isus). Acum depinde cit de open-minded e cineva care chiar vrea sa deduca ceva din biblie si alte asa-zise scrieri sfinte, fiindca sint multe fapte care se leaga intre ele si au echivalente in realitate (chivotul legamintului, de exemplu, era radioactiv, de unde si simptomele celor ce i-au cazut victime si manifestarile descrise in biblie).

the2k · Answer

Eu zic ca nu a fost rapita de extraterestrii... cred ca a acolo a fost mana lui http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_Spaghetti_Monster :)) ii da o tenta mai picanta povestii. 
" Open - minded " nu prea o sa gasesti in randurile lor. Degeaba le zici frumos chiar le si repeti de cateva, ori ca nu te intereseaza munca lor de misionar wanna be, ca ei tot insista cu aberatiile, si dupa se mira ca de ce ii iei peste picior si iti bati joc de ei sau chiar ajungi sa ii jignesti in sperata ca poate vor realiza ca isi bat gura degeaba...
Plus o caracteristica tipica majoritatii crestinilor: le place sa se uite la rahatul din curtea altora inainte sa se uite la rahatul din curtea lor.

martzian · Answer

Hai ca iti explic eu, pe scurt, ca s-a mai povestit: 
"Vestea, pe care am auzit-o de la El si pe care v-o propovaduim, este ca Dumnezeu e lumina, si in El nu este intuneric." (1 Ioan 1:5)

Baga-te, te rog, si in "alte exemple mai explicite", fara teama ca ne-am speria de lipsa cratimei. Nu de alta dar "mi(cratima)e" greu sa citesc... :P

the2k · Answer

Mancami-ai cratima daca tot ai gasit-o. Nu mai poate omul avea o greseala cand scrie in graba ca una doua se trezeste cineva "cult" sa comenteze ca nu intelege. 
O fi fost Dumnezeu un bec de 60 de facea lumina. 
Nu uita Biblia a fost scrisa de oameni nu de Dumnezeu.
Alte exemple:
1. Biblia sustine ca pamantul exista de 6000 de ani. Explica-mi atunci de ce exista schelete de dinozauri care datateaza de atatea milioane de ani, de ce exista unelte folosite de om care dateaza de peste 60.000 de ani, de ce exista picturi rupestre de peste 30.000 de ani?
2. Arca lui Noe. Cum a reusit el sa adune toate speciile de animale de pe lume, sa le tina inchise pe o arca fara ca ele sa se omoare intre ele si mai ale s cum a reusit sa adune atata mancare pentru animalele acelea + nu mai vorbim de dimensiunile Arcei  + ca o arca din lemn nu ar putea rezista unui Potop care ar fi echivalentul unei catastrofe la nivel global.
3. Combinand 1 si 2 o sa realizezi ca intr-o perioada de fie 5000 - 5500 de ani  (perioada in care sa presupunem ca a avut loc Potopul) nu avea cum sa creasca atat de repede numarul populatiei la nivel global + nu mai vorbim de numarul de exemplare de animale, pasari, insecte etc.
4. Oameni inviati din morti, vindecarea orbilor si a leprosilor doar printr-o atingere (minunile). Medicina din ziua de azi cat e ea de performanta si de avansata nu e in stare sa faca asa ceva iar Biblia sustine aceasta posibilitate...
5. Transformarea apei in vin o fi avut Jesus o pastila cum se practica mai nou sa vinzi vin ieftin si de proasta calitate...
Ma gandesc ca ai prins si singur ideea ca doar esti "cult" si esti atent la detalii... Biblia e o lectura buna care iti poate dicta niste linii generale de conduita si atat, in rest este o adunatura de basme si povesti de adormit copii.

martzian · Answer

"Mancami-ai" - pana si aci mai trebuie una, asa ca scuteste(cratima)ne cu pretentiile! 

Apropo de ingenioasele tale "exemple" - rasdiscutate - bai oameni buni, voi nu va dati seama ca imaginea asta -voit indobitocita- nu da bine? Sunteti cu totii oameni inteligenti, unii si foarte cititi, iar asta face sa nu aveti nici o scuza atunci cand veniti mereu cu aceleasi chestiuni fumate, prentinzand absolut patetic si jenant ca nici nu aveti habar. Din nou, si am mai spus asta, poti spune "mosule, nu sunt de acord pentru ca...", nu sa pretinzi ca vii cu ceva nou si cu o revelatie care va duce discutia catre noi orizonturi... 

Acum ce sa fac? Sa scriu iar 20 de pagini ca sa ai tu si ceilalti doi-trei carcotasi ce relua si intreba peste 2 saptamani, cu aceeasi pretentie puerila? Jenant, jenant, de 3 ori jenant! :(

the2k · Answer

O scurta completare. Zici ca aducem acelasi argumente fumate nu? Argumentele acelea sunt din Biblie, carte pe care o slavesc toti crestinii si o pupa un fund pentru invataturile ei. Nu trebuie sa apelez la alte argumente cand le am pe cele din preaslavita voatra carte de basme. Si nu poti sa zici nu acele argumente nu sunt reale ca atunci te-ai contrazice pe tine din moment ce si tu aduci drept argumente versete din exact aceeasi carte.

martzian · Answer

Cred ca esti constient ca nu sperii pe nimeni cu scancetele si baloanele tale de sapun. Nici nu faci cine stie ce impresie... Gargara expirata nu are in ea nimic in afara jenei de care vorbeam. Si nici nu schimba cele spuse de mine mai sus. Bunul simt, respectul si educatia nu sunt arondate exclusiv la crestini, asa ca te rog sa faci uz de ele.

Pentru cultura ta generala, eu am raspuns cu argumente (atat cat m-am priceput si pe cat posibil) din domeniul vizat. La asta ma refer. Nu am reluat subiecte pe care s-au adus dovezi, facandu-ma a uita lucrul acesta, nu am facut pe prostul. Poti aduce exemple - daca ai. Iar atunci cand intrebarea sau comentariul avea legatura cu Biblia, era normal sa raspund cu citate din Biblie. Apropo, esti la categoria "Religie". Daca nu iti convine poti oricand sa mergi la "auto-moto" sau la "hobbies&pets" in loc sa te plangi ca repetam versete. Si sa fii indignat doar atunci cand aducem subiectul asta la  celelalte rubrici.

PS: Eu nu inteleg, totusi, de unde dorinta asta de artag? Te doare ceva?

the2k · Answer

Nici nu vreau sa sperii pe nimeni. Ideea e ca ti-am dat exemple din Biblie ca sa iti arat ca nu tot ce zboara se mananca incercand sa iti dau exemple dintr-un domeniu cu care ai si tu tangenta mai multa. Puteam la fel de bine sa iti aduc argumente dovedite prin stiinta. Oricum nu are rost sa dau ca sigur o sa te trezesti sa zici ca si acelea au fost rasdiscutate la alte intrebari. Voua (crestinilor) va place sa vedeti doar ceea ce va place voua din Biblie si cand vine vorba de lucruri care se bat cap in cap sau nu au vreo explicatie cat de cat pe placul vostru una doua gasiti argumente si ziceti ca ba is povesti din VT si nu se mai apica, ba nu stiu ce. Eu iti pot aduce argumente din mai multe domenii nu ma prezint cu doar o singura dovada daca e sa o luam asa. Voi aveti Biblia si atat ca sa dovediti ceva. 
In cazul in care nu ai observat intrebarea era: "De ce ateii nu cred in D-zeu?" Eu mi-am prezentat opinia si te-ai trezit tu marele curios sa ceri si alte exemple. Eu ti le-am prezentat, dar tot tu esti ala care trebuie sa aiba ultimul cuvant si sa te trezesti sa imi dai de inteles ca eu nu am dreptate. Cum ziceam, vedeti doar ceea ce va place! Si cu asta am zis suficient.

martzian · Answer

Sunt in genere un om calm. Dar neputinta ta incepe sa ma doara. Hai sa vedem "exemplele" tale si sa le luam unul cate unul. 

1. Scheletele de dinozauri - Ce cunosti despre metodele de datare? Si care dintre ele ti se pare ca are acuratetea necesara? Apropo, ai vazut studiile recente (cat se poate de academice) care indica faptul ca dinozaurii nu au atat de multi ani (de la disparitie) cum se credea? Ele dau peste cap toate ipotezele initiale. http://kgov.com/dinosaur-soft-tissue, http://kgov.com/rsf-list-of-not-so-old-things.

2. Arca lui Noe. Stii ca lui Noe nu i s-a poruncit sa „adune" animalele? El trebuia sa le primeasca in arca. Imi inchipui cum te uiti crucis la gandul ca un Dumnezeu atotputernic nu putea strange acele specii si ca il trimitea pe Noe cu latul dupa ele. Te-ai gandit, cu un calcul onest, cam cate „specii" erau si cum ar suna asta tradus in numarul de animale? Stii ce dimensiuni avea arca? Stii ca era pe trei nivele? Curiosii au facut calculele. Pe arca incapeau minimum 16.000 de animale, de dimensiuni egale – nu mai spunem ca unele sunt mult mai mici – si hrana pentru ele. Stii cat este de mare un pui de T-Rex  (s-a descoperit) de 2-3 ani? Unde ai gasit referinta cu privire la insecte? Cum crezi ca a fost facuta arca, pentru a rezista (apropo de perioada in care s-a lucrat la ea)? Crezi ca era cu simple scanduri din alea ca la blatul de pe masa? 

3. Nu avea cum sa creasca populatia de la potop si pana acum? Poftim calculele: http://www.icr.org/article/67/251/. Spune-mi ce nu ti se pare ok.

4. Oameni inviati din morti si orbi / leprosi vindecati? Poti spune ca nu crezi. Te si cred (ca nu crezi) daca iei pe nemestecate. Dar, daca Dumnezeu exista si este atotputernic, asta e floare la ureche. Vorbesti de o fiinta atotputernica si supranaturala, nu de un medic de la Policlinica Globului din Bucuresti.

5. Transformarea apei in vin – ma tem ca ai pierdut esentialul. Nu minunea este cea care primeaza acolo, desi clar ca a fost subiect de discutie, ci semnificatia. Pentru ca, spre exemplu, si slujitorii lui Faraon, inainte de iesirea din Egipt, au transformat apa in sange – la proportii reduse, ca raspuns la una dintre plagi. Cauta pe net si vei gasi detaliile.

Apropo, nu te uimeste faptul ca Biblia a vorbit despre forma pamantului, despre realitatea ca nu este asezat pe nimic (fapt combatut de pseudostiinta vremii), etc., inainte stiinta sa viseze asta? Dar faptul ca ea a interzis incestul, atunci cand nu exista genetica si studiile astea de specialitate – motivele aflandu-se mult dupa aceea? Stii ca metoda invatarii experientiale era folosita de poporul evreu, inainte sa fie patentata de pedagogia moderna? Exemplele pot continua, dar, dragule, din pacate singura ta motivatie este sa ai dreptate cu orice pret, lucru deloc imposibil. Noi putem sa te aplaudam in cor si sa te lasam sa pleci multumit, dar cine este perdantul?

"Oricum nu are rost sa dau ca sigur o sa te trezesti sa zici ca si acelea au fost rasdiscutate la alte intrebari." - Hai si cu ele, pana la urma, sa ne convingi ca nu e asa.

"Si cu asta am zis suficient." - Asta e drama reala a omenirii, draga prietene. Nimicul a devenit suficient...

O seara buna!

the2k · Answer

"Dar faptul ca ea a interzis incestul, atunci cand nu exista genetica si studiile astea de specialitate – motivele aflandu-se mult dupa aceea? "
Cain cu sora lui = incest, Noe cu familia lui = incest ( ca sigur nu a populat lumea cu un copil la 9 luni facut cu nevasta lui)...
La ora actuala sunt cunoscute 8,      5 milioane de specii de animale. Fa un simplu calcul si vei realiza cam ce dimensiuni trebuia sa aiba acea arca ca sa gazduiasca atatea specii de animale. Daca zici ca au fost mai putine specii de animale inseamna ca aprobi evolutionismul si faptul ca din 16.000 - 50.000 - 100.000 de specii au aparut cele 8,      5 milioane de specii cunoscute in zilele noastre. Este o gandire logica.
"Crede nu cerceta" definitia perfecta a oricarui crestin. Daca in Bilbie scria ca Dumnezeu la creat pe Adam din c***t voi la ora actuala credeati lucru asta. Nu are rost oricum sa continuam discutia ca sigur vei gasi argumente cu care sa negi orice dovada oricat ar fi ea de logica sau de clara. O seara buna si numai bine.

martzian · Answer

Dragul meu, abordarea asta simplista fata de incest imi indica faptul ca nu esti familiar cu subiectul, desi te lauzi ca detii argumentele biblice.  Observ si ca ai subtiat lista, tocmai cand ma pregateam mai cu spor de discutie. Incestul a fost pacat doar din in momentul in care Dumnezeu l-a numit astfel. De ce nu a mai fost permis? Ai idee?  (by the way, raspunsul il gasesti in stiinta - prin involutie).

Apropo de specii, nu ar strica sa mai verifici o data numarul celor descrise si denumite pana acum. Cate dintre cele care nu sunt pe lista trebuiau sa ajunga pe arca? Apoi uita-te si la ce fel de vietuitoare trebuia sa ia Noe in arca si  intreaba-te de ce. Ca sa iti fie de ajutor,  verifica si cate dintre specii aveau cu adevarat nevoie sa fie in arca si cate puteau supravietui in afara ei. Mi se pare super simplist sa iei primul rezultat de pe Google si sa zici "atatea sunt", la fel cum ai facut cu "exemplele pe care le trambitai fara sa fi citit macar un articol de 12 randuri pe marginea lor...

"Este o gandire logica." -  La nivelul asta, da. Probabil ca ea - gandirea logica - ar arata diferit daca ai scoate capul din cutie si nu ai mai avea impresia ca esti singurul care citeste, doar pentru ca ai trecut de lectia aia la biologie... Generalizarea nu iti face cinste, cel putin (fara pic de aroganta o spun) nu in fata celor cat de cat trecuti prin scoala (nu doar prin cea a vietii care te inarmeaza cu jargoane si jigniri). NU avem de unde sa le stim pe toate si nici nu vei gasi (decat pe TPU) policalificati in toate domeniile, dar ma intreb pe ce te bazezi cu afirmatiile. Care sunt domeniile in care imi esti net superior? Si cat de multe stii, spre exemplu, din cele pe care m-am specializat eu? Ti se pare de bun simt sa procedezi asa?

"Nu are rost oricum sa continuam discutia ca sigur vei gasi argumente cu care sa negi orice dovada oricat ar fi ea de logica sau de clara." - Trecand pesta faptul ca ai adus doar 5 dubii si nici o dovada, imi pare rau sa spun asta, dar cu tine mi-ar fi foarte usor. Esti un tip inteligent, dar din pacate te lasi prostit si nu ai exercitiul investigarii tuturor ipotezelor. Totusi, ca sa ai siguranta ca nu mi-am propus sa te mai fac sa transpiri, iti voi indeplini dorinta: ai cuvantul meu ca NU voi mai citi postarile tale de aici. Nu pot forta pe nimeni la discutie, mai ales pe cel care coboara nivelul discutiei spre suburban. Iti stau la dispozitie pe privat, oricand simti nevoia sa continui discutia.

"O seara buna si numai bine." -  La fel.

PS:tu mereu vorbesti urat si incepi sa scrii fara sa rationezi atunci cand simti ca ai o problema? (nu-mi da mie raspunsul, tine-l pentru tine)

GabiDumitrescu · Answer

Explica-ne si noua o chestie - cit de mare trebuia sa fie arca aia si cite mii de ani i-ar fi trebuit unui om sa o termine? Nu de alta, dar un portavion ar fi mic copil pe linga asa ceva...

martzian · Answer

Am mai facut asta. Uita-te in trecut, in raspunsurile mele, te rog.

martzian · Answer

Hai, sa nu te las in necunostinta, mai ales ca m-ai rugat asa e frumos:

martzian a răspuns (pentru martzian):
Hai sa iti spun eu dimensiunile minime, luandu-ne dupa traducerea termenului din Geneza 6:15 - "cot" ('ammâh - unitate de masura care, aproximata cu lungimea bratului de la cot in jos, varia intre 45 si 56 de cm). La un calcul scurt vei obtine un minimum de 135m lungime, 22,     5m latime si 13,     5m inaltime. 
Dar, cand a putut el termina o asemenea constructie grandioasa? Calculele arata si ca, in scenariul cel mai pesimist, in care Noe era ajutat doar de cei din familie, ar fi terminat-o in 65 de ani.

GabiDumitrescu · Answer

Am vazut, mi-a fost suficient sa citesc partea cu luatul in calcul doar al naturii, si nu si a "creatorului" ei. De aici ar rezulta ca arca e o tema fantastica ca sa dea bine in poveste, de fapt dumnezo' putea bine mersi sa tina pe noe si animalele alea in aer timp de 40 de zile fara nici un efort, nu? De fapt, daca stam bine sa ne gindim, poate ca Noe s-a urcat cu familia pe o mica pluta si a avut o valiza cu ADN al fiecareia dintre cele j'de mii de specii, iar dupa ce a fost gata potopul, pac! Le-a facut pe toate la loc!
P.S. Mi se pare inspaimintator ca persoane de genul tau sa se ocupe cu stiinte umane, dar sa considere fabulatiile din biblie realitate si sa aiba prieteni imaginari. Un motiv in plus sa nu mai incerc macar sa recomand cuiva un psiholog...

GabiDumitrescu · Answer

Si desigur ca partile de la inceput nu s-ar fi depreciat deloc in cei 65 de ani. Si desigur ca pe o nava ceva mai mica decit un distrugator contemporan ar fi incaput j'de mii de specii (1 cm cub pentru fiecare, banuiesc) fara sa se imbolnaveasca nici una samd. Ptiu, am uitat ca aici si-a bagat coada si "creatorul", my bad! Deci orice calcule ar iesi un pic eronate, rotunjim cu acea minunata constanta numita "creator" si iese frumos. Genial!

martzian · Answer

Ma uimeste un pic reactia ta disproportionata, cu atat mai mult cu cat nu ai nici o gara cu mine, nu ma cunosti, nu iti poti permite sa emiti judecati de valoare in ceea ce ma priveste. De fapt ce vrei? Bomboane gratis? Nu iti iese ironia. Miroase trist, a lapte praf expirat. Este suficient sa spui „nu cred"si sa iti faci bagajul. Nu te tine nimeni cu forta, daca nu iti convine, cu atat mai mult cu cat jignesti cu lasitate din spatele monitorului. De fapt poate ne spui ce iti confera tupeul asta obraznic care te impinge sa ii iei pe ceilalti de sus... 

„Am vazut, mi-a fost suficient sa citesc partea cu luatul in calcul doar al naturii, si nu si a "creatorului" ei" – NU era doar de vazut, era si de citit si de inteles. Ia-o de la capat si vei intelege. Iar daca nu cere lamuriri...

„De aici ar rezulta ca arca e o tema fantastica ca sa dea bine in poveste," – Nicidecum. Nu vorbim de Harry Potter. Dar nu poti sa scoti elementul esential din intamplare si sa cauti apoi explicatiile in debaraua de acasa.

„De fapt, daca stam bine sa ne gindim, poate ca Noe s-a urcat cu familia pe o mica pluta si a avut o valiza cu ADN al fiecareia dintre cele j'de mii de specii, iar dupa ce a fost gata potopul, pac! Le-a facut pe toate la loc!" - Valiza cu ADN este valabila doar in cazul unuia ca tine. Trebuie sa renunti la Minimax! 

„Mi se pare inspaimintator ca persoane de genul tau sa se ocupe cu stiinte umane, dar sa considere fabulatiile din biblie realitate si sa aiba prieteni imaginari." – Este alegerea ta, daca consideri ca principiile morale pe care le-am abordat in cadrul propriei vieti sunt incompatibile cu meseria pe care o am. Deocamdata orice om de stiinta iti va spune ca esti ridicol, pentru ca nu vorbesti cu un extremist religios, ci cu o persoana cunoscuta a fi echilibrata, serioasa si competenta (nu ma laud, dar nici nu iti pot permite sa vii cu astfel de insulte fara sa raspunzi pentru ele) care, pana una alta, isi face datoria fata de societate, familie si propria persoana. De fapt tu ce meserie ai? Chiar lucrezi la „Doctor Finance" sau doar le folosesti imaginea? Pentru ca, internetul fiind spatiu public, ma simt lezat de acest atac si doresc explicatii daca asa stau lucrurile. Aveti prea multi clienti in Campina si Ploiesti si sunteti siguri ca vreti sa scapati de crestinii din „lista" sau de potentialii clienti? Iar abuzul asta al tau este facut in timpul programului? Esti patronul firmei? Daca nu, cum pot sa stau de vorba cu el? 

„Un motiv in plus sa nu mai incerc macar sa recomand cuiva un psiholog..." – Mda, cred ca e o coada enorma la tine la usa, formata numai din disperati care te implora in genunchi sa le recomanzi un psiholog... Inca o data, este aceasta pozitia oficiala a firmei voastre? Pentru ca ea ar trebui sa iasa in spatiul public mai clar, sa stie oamenii ca aveti preferinte si ca discriminati. Pe cele 7 bloguri pe care scriu si pe celelalte cateva zeci cu care sunt in contact, articolul ar putea aparea diseara.

Prietene, get a life si scuteste-ne! Nu e nimeni obligat sa iti asculte aberatiile. Iti spun si tie acelasi lucru: e ok sa nu crezi dar nu e ok sa fii nesimtit si sa jignesti. Daca vrei sa demonstrezi bun simt, atunci cand te strofoci sa arati ce baiat destept are mama, vino cu alternativa la „fabulatiile" mele, sa iti arat ce SF-uri sunt in ciorba de informatii pe care o ai adunata de pe Goagal...

PS: NU am glumit, chiar vreau sa sun maine la voi ne lamurim!

martzian · Answer

Crezi ca totul trebuie sa fie ca la Doctor Finance? Construiti arce acolo si ai experienta in domeniu? Sau sunteti toti specializati in menajerie de circ?

GabiDumitrescu · Answer

OK, poate ca trebuia un disclaimer inainte sa postez - "parerea aceasta e personala si nu reprezinta pozitia oficiala a Doctor Finance, nu are legatura cu activitatea Doctor Finance si nu se vrea un atac la persoana." Sint de acord ca a fost disproportionat raspunsul si imi cer scuze, in modul cel mai serios si sincer. Ca o paranteza, nu sint colaborator direct al DF si compania nu are nimic de spus in activitatea mea online. E ca si cum ai invinovati Coca Cola pentru faptele cuiva cu o sapca cu logoul firmei.

Recunosc ca in ultima vreme am ajuns sa asimilez din ce in ce mai mult creationismul cu biserica ortodoxa romana, desi se intimpla sa cunosc persoane credincioase care se dezic de aceasta organizatie care de multa vreme si-a uitat menirea si cu care pot discuta bine mersi pe orice tema, inclusiv cea de fata. E o problema personala pe care nu ar trebui sa o las sa se amestece in exprimarea mea online, cu atit mai mult in cazuri ca cel de fata, unde totusi nu discut cu un fanatic religios cum sint destui pe aici.

In concluzie, imi cer scuze din nou si voi face un bine societatii si mai ales mie si ma voi retrage de pe aria religioasa a TPU. La urma urmei, fiecare crede in ce vrea si nu am nimic de cistigat luptind cu ipoteze contra altor ipoteze. 

Nu am glumit, dupa ce voi posta acest raspuns voi alege sa ignor aria Religie de pe TPU. Imi cer inca o data scuze in mod public pentru iesirea avuta mai devreme si... cam atit.

Anonimitatea de pe internet mi-ar permite sa mai injur putin, sa sterg contul si sa imi vad de treaba, eventual sa fac vreo doua clone si sa continui sa va stric raspunsurile/intrebarile, insa cred ca sint (poate doar cu putin) mai matur si mai serios decit ma considerati. Inca o data, mii de scuze si toate cele bune.

martzian · Answer

Eu apreciez faptul ca nu te-ai ascuns (cum de altfel si eu am ales sa nu fac) in spatele anonimitatii. De aceea am si asumat ca punctul tau de vedere, transmis atat de fatis, nu va fi in nici un fel impietat de pozitia firmei voastre. 

Problema pe care o am este ca, in mod automat, sunt comparat ca si crestin fie cu dezaxatii (unii chiar pseudo-evanghelici) care au ajuns la extreme periculoase, fie cu cei care traiesc un crestinism de fatada, doar cu numele. Iti vine sa crezi sau nu, crestinismul adevarat are legatura cu echilibrul, cu principiile, cu o viata ce nu se aliaza tendintei generale de a renunta la valori sanatoase si nu exclude rationalul si studiul. Pana nu ajungi sa cunosti un om (si recunosc, sunt foarte putini crestinii practicanti) nu poti emite judecati de valoare in ceea ce il priveste. Iar termenul "crestin" nu este sinonim cu "prost". 

Scuzele tale se accepta si la randu-mi imi pare rau daca am avut o abordare putin prea ferma.

O zi buna!

GabiDumitrescu · Answer

Cum am ramas cu acest topic deschis, chiar daca de acum voi ignora aria religioasa, imi permit o ultima intrebare: cum de experienta ta personala cu divinitatea te-a facut sa consideri biblia ca fiind 100% precisa? Nu de alta, dar ea a fost scrisa si rescrisa de x ori de oameni pentru a se potrivi intereselor lor si sint multe parti voit deformate sau omise (importanta postului si a rugaciunii ca si forma de meditatie, sau deturnarea poruncii "Sa nu ucizi." de la scopul initial, acela de a instrui oamenii sa aiba o dieta vegetariana).
 Chiar imi pare rau de iesirea avuta ieri, dar cred ca numarul celor cu care se poate discuta despre religie pe TPU e de nici 1% din totalul celor ce se arunca in aceste topice si tu esti cred ca ultima persoana care merita asa ceva, chiar daca nu sint de acord cu multe dintre afirmatiile tale.

martzian · Answer

Daca iti vei lua timp sa studiezi dinamica manuscriselor originale, vei vedea ca ele nu sunt rescrise ci copiate, reproduse. Diferentele sunt minore si nu afecteaza deloc doctrina de baza. Da, au aparut si falsuri, in minoritate, iar ele sunt usor de identificat pentru ca fac nota discordanta cu principiile si doctrinele promovate de celelalte. Apologetii au scos in evidenta cu varf si indesat lucrul acesta. 

Probabilitatea ca profetiile din aceasta carte sa se implineasca (ma refer strict la cele implinite deja) este una socanta (probabil ca ai facut, ca noi toti, statistica in facultate) iar informatiile oferite de cei care au incercat sa calculeze se gasesc la un click distanta. Eu am studiat indeaproape si unele explicatii stiintifice (unii vor rade, dar asa sunt) oferite de Biblie si m-am crucit. De exemplu, iti pot demonstra ca Biblia afirma clar nu ca pamantul este rotund, ci ca este sferic, inainte de a exista un termen pentru sfera! Am descoperit, in lege si in cultura poporului evreu, princiipii pedagogice formulate la mii de ani dupa ce ele au fost date. Vezi modelul invatarii experientiale. Exemplele pot continua.

Dovada suprema ramane totusi propria viata - faptul ca cei care au folosit acest "manual" in contextul unei relatii cu Dumnezeu, au experimentat o transformare radicala. Tu ai intuit foarte bine lucrul acesta, atunci cand ai vorbit de experienta. Ca si consilier (dar si inainte de aceasta, in cei peste 10 ani in care am fost lucrator social, ocupandu-ma de copiii strazii si de persoanele cu diferite dependente) pot sa iti spun ca oamenii nu sunt deloc usor de schimbat "in bine", mai ales atunci cand viata lor o ia pe o panta descendenta si scapa de sub control. Eu nu am mereu fost un tip religios (si nici acum nu sunt, daca privesti religia in conceptia comuna - ca pe un set de reguli, dogme, traditii, etc), ci mai degraba un tanar rebel, care calca pe urmele tatalui sau in ceea ce priveste autodistrugerea prin alcool, tutun, viata de noapte, violenta si manfestari antisociale etc. Am avut cateva episoade suicidale si momentul in care am acceptat posibilitatea existentei lui Dumnezeu a fost doar ca o ultima incercare inainte de colaps. Unii vor spune ca e autosugestie, o ultima ravratire a intregului sistem, generata de momentul acela de rascruce. Schimbarea a fost mult prea radicala  si prea durabila pentru a fi vorba de asa ceva. Ai mei dragi au cazut de acord in masa ca si daca ar fi o inselatorie (ceea ce nu este cazul) rezultatele spectuloase din viata si (ulterior) familia pe care mi-am format-o, merita!

Problema este ca ne cramponam in religie, in forme, in organizatii, cand totul se rezuma de fapt la o relatie. Da, sunt de acord, din afara Dumnezeu pare un prieten imaginar. Nu vei putea sti, pana nu incerci, daca este sau nu astfel. Nici nu iti poti imagina ca cel cu care discuti astazi pe TPU regreta sutele de ocazii in care el insusi a spus asta. Totusi, ca si subsemnatul, cei care au dorit cu sinceritate sa afle adevarul, au avut o mare surpriza. 

Apropo de post, el are clar beneficii asupra sanatii, dar sunt si altele care pentru un crestin - si nu numai -  fac sens. Vorbim de autocontrol, de echilibru, de infranarea poftelor, etc. Mai sunt si alte practici care se regasesc in culturi si scrieri diferite, dar hei, ne putem mira ca lucrurile cunoscute ca fiind bune, se regasec si printre cerintele divine? Rugaciunea, pe de alta parte, a fost inlocuita de incantatii si repetitii care duc cu gandul la meditatie, pierzandu-se esentialul: componenta de comunicare. Nu suntem incurajati la a simula (sau experimenta) diferite forme de extaz prin concentrare si repetitie, nici la manifestari care de care mai ciudate - lucruri obtinute de cei care si le doresc cu orice pret. Se genereaza acele manifestari si rezultate (in propriul comportament) care ne sperie pe toti  - inclusiv pe mine - fiind la limita patologicului sau depasind-o si ele nu sunt sanatoase. Crestinul adevarat comunica prin rugaciune si apoi observa in propria viata, efectele ei, "raspunsul".

Inchei. Sper din toata inima sa ai ocazia sa intalnesti un crestin practicant. Sunt rari, dar exista. Toti cei care au ajuns in grupul meu de prieteni, cunoscandu-ne, au fost umiti de ceea ce au vazut. Se asteptau la ciudati, la prostanaci, la retarzi, la inchistati in norme si dogme, nu la oameni liberi, educati si cu principii sanatoase - modele pentru societatea tot mai corupta in care traim. Iar Dumnezeu poate face asta in viata oricui. NU suntem perfecti, avem, ca noi toti, probleme si lacune, dar in fiecare zi crestem si ne maturizam tot mai mult...

O zi buna.

the2k · Answer

Supranaturalul fiind ce? EVP? Magnetism? Explica...

J0KeRuL · Answer

Ce treaba ai tu ca ala nu crede in D-zeu, e treaba lui ce face.

Demise · Answer

Pentru ca sunt atei :)) au destule motive sa dovedeasca ca Dumnezeu nu exista

katalinu26 · Answer

Bravo man, mi-a placut asta

Demise · Answer

Sunt fată. Dar merge şi man :)) Mulţumesc.

Demise · Answer

Da, nu prea poţi dar nici dovezi că există nu sunt.

GRs · Answer

Uite cateva motive:
1.Cum a putut exista Dumnezeu dintotdeauna fara sa fii aparut cumva?
2.Biblia se contrazice de una singura si este falsa in mare parte.Plus ca a fost scrisa de oameni. Oamenii mint.
3.Crestinismul te invata sa crezi ca esti mai presus decat orice animal, ca animalele au fost date oameniilor de Dumnezeu pentru a te folosi de ele, pe cand omul este si el un animal(are dinti, piele, par, este omnivor etc.).
4. Dumnezeu vrea sa te apropie de el prin suferinta, si diavolul provoaca suferinta.Care e diferenta?
5.De ce Dumnezeu ar fi real si alti zei nu? Grecii spuneau ca Zeus provoaca furtuniile, deci de ce nu ar exista si el?
6.Biserica este o afacere, de ce ti-ar cere bani preotul daca slujba este facuta in numele Lui Dumnezeu?
7.Biblia spune ca pamantul a aparut acum 6000 ani.Atunci dinozaurii cand au existat? Omul a trait pe vremea lor?
8.9 din cele 10 porunci sunt asemanatoare unor reguli din cartea egipteana a mortiilor. Avand in vedere ca evreii au fost sclavii egipteniilor putem presupune ca au copiat cele 10 porunci de la egipteni.

DDCC · Answer

Chestia cu suferinta, de la 4,      are legatura cu Lucifer, cu pacatul stramosesc. Lucifer a devenit Satana, si Dumnezeu a creat atunci omul, prima data pe Adam dupa care pe Eva. Cei doi pacatuiesc(cum a devenit Lucifer Satana, ca n-a vrut sa se supuna lui Dumnezeu, adica sa-l venereze intr-un fel), si, din cauza asta, Dumnezeu i-a trimis pe cei doi pe Pamant, sa se invete cu suferinta, sa se vad intr-un final pentru fiecare om daca ar deveni ca Lucifer sau nu, si pentru asta Dumnezeu ii da omului uneori pe cat poate sa indure, ca sa vada daca il va asculta pana la capat, diferentiindu-se de Diavol. Asta ii un motiv pentru. care Dumnezeu nu il omoara direct pe Satana. Lumea ii plina de rau de cand exista Satana, pe care multi il urmeaza. Daca l-ar omori pe Satana, atunci ar putea foarte bine sa-l omoare si pe om si unde mai e iubirea, iertarea? Deci diferenta dintre Dumnezeu si Satana este efectul final, dupa moarte. Pe lovendal gasesti multe de genu asta. Iti scriu, prin opiniile unui crestin, fiindca am argumente solide in legatura cu divinitatea. Daca tu crezi in divinitate si nu e adevarat, atunci ce ai de pierdut? Dar daca  nu crezi in ea si e adevarat atunci pierzi tot. Acum, eu ti-am dat ceva idie in legatura cu punctul 4,      idei combatante. La urma urmei, chiar esti ateu sau de ce religie vrei, o virtute toti o avem sau o putem avea: dragostea fata de aproapele, ajutorul dat acestuia la nevoie. Dupa virtutea asta, da ii un ateu ce o are si un crestin ce se roaga si nu o are atunci in fata lui Dumnezeu, ateul castiga si credinciosul moare in iad. Asta deoarece credinta fara fapte este moarta. Pot exista o gramada de argumente pro si contra dar cu virtutea nimieni nu o va contesta, pentru ca e cea mai importanta. Si imi e si constiinta....Am scris cam multisor.

IoanieCriminalul · Answer

Pentru ca avem motive sa nu credem.Dar voi ce motive aveti de credeti?

IMINENT · Answer

Ca asa simt ei, ca asa considera ei ca este bine. E un bine care nu face rau societatii, deoarece intr-o societate ideala, caracterul ar trebui sa ia locul religiei in ceea ce priveste caracterizarea morala.
Tu pentru ce ai pus intrebarea: de curiozitate sau pentru ca nu socoti ca cineva sa nu creada in God?

DorDeL · Answer

Nu am o varsta inaintata, dar eu ca adolescent, mi se pare penibila aceasta disctutie dusa la infinit dintre atei si crestini.Crestinii aduc citate din biblie iar ateii vor sa dovedeasca ca suntem facuti din vid.Consider cuvantul "Dumnezeu" o forta suprema nu cineva care sa zica aia e bine aia nu e bine.