| Teffan a întrebat:

De ce martorii lui Iehova resping "Trinitatea"? Ei fiind cei mai cunoscuti nontrinitarianisti, aducand amintiri nostalgice ale acelor erezii antice precum arianismul, neaga vehement divinitatea lui Isus Hristos.De ce acesti martori,in nebunia lor, sunt si cei mai infocati sectanti in ceea ce priveste misionarismul de tip agresiv? Caci, din modul lor de comportare(prozelitismul religios), chiar deduci ca sunt siguri pe ceea ce fac si in ceea ce cred.N-am vazut la alti sectanti o asemenea ingamfare.
Si pana la urma, care e treaba cu crestinismul la martorii lui Iehova? Pana si subiectul inchinarii lor nu il are in vedere pe Isus.De ce sunt considerati crestini si nu sunt interzisi printr-un ordin judecatoresc? (date fiind abuzurile parintilor fata de copiii care au nevoie de transfuzie de sange)

58 răspunsuri:
| Teffan explică (pentru Meme10Memu):

Mi se pare amuzant cum voi, martorii lui Iehova, va extrageti doctrina din impresiile unui descreierat al secolului 20, pe numele lui, Rutherford(care spusese ca Hristos s-a reintors invizibil pe Pamant in anul 1914), si, cu toate acestea, sunteti deosebit de siguri pe voi.Rutherford,pe langa ca v-a dat numele congregatiei si a numit salile voastre de inchinare, a formulat principalul sistem doctrinar al martorilor, precum obiceiul de a merge in predicare din usa in usa, credinta ca Isus a murit pe un stalp de tortura, ideile de baza cu privire la "Armaghedon", refuzul martorilor de a-si sarbatori zilele de nastere, sau de a se implica politic in societate.Toate astea venind de la un om care era de parere ca Isus a revenit invizibil pe Terra in 1914, si cate si mai cate alte mizerii de genul acesta.Se prea poate ca Rutherford sa fi fost un individ deosebit de obsedat, avand in vedere fanatismul si personalitatea lui inflacarata, modul autoritar cu care conducea congregatia si nebuniile pe care le scotea pe gura.

Martorii lui Iehova sunt cunoscuti pentru profetiile neimplinite... Avem 20 de astfel de predictii, incepand cu 1877 pana in1989.Cum ne descurcam cu ele?
De ce v-as crede pe VOI ca sunteti "oamenii lui Dumnezeu", dupa toate bizareriile pe care le-ati inventat? Ce va recomanda pe voi? Pentru ca aveti cea mai proasta reputatie printre crestini.Preferati moartea copiilor vostri decat sa li se faca transfuzie de sange,excomunicati cu MARSAVIE pe ORICINE are cea mai mica nedumerire cu privire la doctrina,si nu numai ca il dati afara din congregatie,dar chiar de e prietenul vostru,copilul sau parintele vostru,opriti orice legatura.
Sa nu mai aduc aminte de cazurile de pedofilie pe care mai marii vostri le-au tinut in secret.
Inca odata, ce va recomanda? Pentru ca va duceti ca niste mielusei pe la casele oamenilor, iar oamenii, in nestiinta lor, ajung la concluzia ca sunteti niste oameni extraordinari, fara sa aiba habar de viclenia si monstruozitatea congregatiei voastre.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

N-am stiut ca Dumnezeu a lasat Biblia sa fie citita PRINTRE RANDURI, asa scrie in Biblia voastra? Deci dumnezeul vostru arunca pe cei care nu stiu sa citeasca printre randuri la ghena istoriei.
In ce hal ati ajuns numai sa va promovati satanismele voastre, amarati de voi. Opreste-te ca nu are sens sa discutam despre nebunia voastra. Cititi Biblia.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Citeste tu Biblia pentru ca nu o intelegi corect. Cand citesti e necesar sa si gandesti si sa rationezi. Pentru tine Dumnezeu e un strain necunoscut, o taina, o treime obscura.

| Meme10Memu a răspuns (pentru Teffan):

Mi se pare amuzant cum tu te iei dupa turma cea mare care merge spre distrugere vesnica. Iisus a prezis ca imediat dupa ce el va pleca va apare apostazia mai intai printre primii discipoli. Citeste Biblia. Imi pare rau pentru tine.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

In cartea Apocalipsa nu scrie nimic despre vreun Duh Sfant care sa se infatiseze inaintea Lui Dumnezeu Tatal in cer. Spune doar despre Dumnezeu Fiul Iisus cel inviat. De aici rezulta ca Duhul Sfant nu este o persoana. In Matei 28:19, 20 se spune in numele Tatalui, Fiului si Duhului Sfant. Aici este amintit Duhul Sfant pentru a accentua o calitate esentiala a lui Dumnezeu manifestata in universul material adica Duhul Sfant. De fapt niciun om nu a vorbit cu Duhul Sfant al Lui Dumnezeu pentru ca Duhul Sfant nu e o persoana. Duhul Sfant este puterea Lui Dumnezeu manifestata in Universul material.

| Meme10Memu a răspuns:

Poti citi dezbaterea mea academica legata de ce este Duhul Sfant al Lui Dumnezeu in intrebarea deschisa de mine de curand. Asa ca te invit sa te dai pe brazda.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Nici nu are cum sa se infatiseze Duhul Sfant inaintea Tatalui caci EL ESTE pe pamant (Terra) de la plecarea lui Isus Hristos la CER. Evident ca tu nu sti asta fiindca Nu ai citit Biblia. Deci toata "dezbaterea ta academica" este doar pentru copii de cresa.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Si Duhul Sfant nu are dreptul sa se infatiseze inaintea Lui Dumnezeu daca este o persoana? Unde e logica la tine baiete? Unde scrie ca a ramas blocat pe Terra?
Daca scrie la Facerea 1:2 ca se deplasa pe fata Pamantului inseamna ca a ramas blocat pe Terra? Pune-ti mintea la contributie. Imi pare rau pentru tine ca nu ai studii academice despre Dumnezeu.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Fi sigur ca citesc Biblia dinainte sa se fi nascut mamica ta. In rest, fara cuvinte.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Unde scrie bade ca vreun om a vorbit cu Duhul Sfant?

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Are dreptul DAR are o misiune CONTINUA pe Terra pana REVINE HRISTOS. (sa scrie in Biblie)

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Citeste Biblia badita.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Faci confuzii. Dupa venirea Lui Dumnezeu oamenii nu mai au nevoie de mangaiere speciala prin Duhul Lui Dumnezeu.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Ti-am adresat o intrebare cheie. Scrie undeva ca vreun om a vorbit cu Duhul Sfant?
Gandeste rational. Treci si tu de la citire la studiu. Urca si tu cu o treapta in a-L cunoaste pe Dumnezeu.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Cum vrei tu baietas.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Eu CITEZ ce scrie in Biblie, nu comentez dupa ureche sau net.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Altceva nu mai stii? Ai ramas fara explicatii? A vorbit vreun om cu Duhul Sfant? Duhul Sfant e mijlocul prin care Dumnezeu mangaie pe cei supusi. Cum e cu botezul cu Duh Sfant? Intra o persoana in om?

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Degeaba citezi daca nu intelegi. Si eu stiu sa citesc. N-am nevoie de citate din Biblie. Iisus nu a vorbit cu niciun Duh Sfant al Lui Dumnezeu.

| cristi202 a răspuns (pentru AdelinaC):

Da, ortodoxia nu a avut la baza vreun lider, desi chiar intregul crestinism s-a nascut asa, avindu-L ca lider pe Iisus Hristos, cu ea a fost mai urit, ea in schimb a aparut ca rezultat a unei scindari, sau poate nu stii de Marea Schisma, unde biserica, una singura fiind pana atunci, a fost impartita intre ortodocsi si catolici?
Cei mai multi lideri ulteriori, incepind de la Martin Luther au fost nu rataciti, ci oameni care au vrut sa intoarca biserica la originea ei, intr-un sens, au fost reformatori. Desigur ca aici nu intra cei din secte ca Martorii lui iehova sau mormonii, ci cei pentru care crezul de la Niceea, si care defineste cel mai bine credinta bisericii, a ramas valabil.
Si inca o chestie: oricine a studiat teologia, stie ca oricine spune ca doar credinta lui e cea adevarata se apropie de sectarism. E un atribut al sectelor sa zica ca doar ele detin adevarul. Si asta e ce ma uimeste la biserica ortodoxa, ca merge si ea pe aceasta idee. Dar, ortodoxa fiind, fa un exercitiu de gindire: poti spune ca Maica Tereza a catolicilor, cea care in India a ajutat mii de oameni nu a fost o sfinta? Eu cred ca Dumnezeu isi are sfintii sai, indiferent de confesiune, si ca nu doar una detine adevarul.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Vom vedea cine a inteles bine LA SFARSIT.

| danut a răspuns (pentru Meme10Memu):

Voi o sa vreti explicatii pana la SFARSIT. Cand o persoana este POSEDATA de Diavol intra cineva in ea? Ia vezi matale cum e cu "intratul", intra sau NU intra? Cauta in Biblie si vezi.

| TamplaruAnisoara a răspuns (pentru Meme10Memu):

Eu am frecventat de câteva ori Biserica Penticostala si am rămas uimita de ce se întâmpla. Au obiceiul de a se ruga toți deodata la Duhul Sfânt rugand-ul sa coboare in mijlocul lor, fac o gălăgie de te sperie, la un moment dat doar bolborosesc fara sa se înțeleagă nimic. Atât de mult tine "rugăciunea" pana când cei cu daruri duhovnicești spun Amin. Prin asta anunța ca Duhul Sfânt a coborat. Si fiecare își face cunoscut proorocia, sau vedenia, sau vorbirea in limbi. Nu vreau sa păcătuiesc, dar in Biblie nu scrie sa ne rugam Duhului Sfânt ci sa ne rugam in Duhul. La adventiști, macar ca am făcut parte din Biserica 10 ani nu am frecvventat-o decât de 3-4 ori pe an pentru ca era la 20 km distanta. Nu- mi aduc aminte daca se rugau Duhului Sfânt, in schimb se cantau cântări de lauda la adresa lui. Isus nu s-a rugat decât Tatălui.

| Meme10Memu a răspuns (pentru TamplaruAnisoara):

In Biblie Iisus nu este laudat ci Dumnezeu Tatal. Iisus s-a rugat lui Dumnezeu Tatal. Templu sau un loc unde puterea sau Duhul e receptionat sau primit sau stocat.

| Meme10Memu a răspuns (pentru danut):

Se poate vedea acum. Core a zis asa si... stii bine cum s-a intamplat.

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns (pentru oz_1736):

Nu, unul dintre ei mi-a zis ca ceilalți vor mosteni Pământul.

| doctorandus a răspuns (pentru AdelinaC):

Cine vă explică Sfânta Treime este prin definiție eretic. Poziția teologiei creștine mainstream este că Sfânta Treime nu se poate explica rațional.

| utilizator12345678910a a răspuns (pentru Meme10Memu):

La baza existenței este o existenta care nu are cauza.Adică trebuie sa fi existent ceva din veșnicie,neputand fi candva nimic,iar Acest ceva care nu are cauză trebuie să perfect,sa aiba in El totul.Iar o existența perfectă, o existenta care nu i minora, din care sa poată ieși nimic trebuie sa fie constienta și iubitoare.Deci un dumnezeu etern,din veci,izvorul existenti si baza acesteia,care nu a primit existența de la altcineva, fiind din nimic trebuie sa fie nu o singura persoana, ci una care iubește alta persoana si care iubie mai curata decat cea dintre un tata și un fiu. Exista un Tata si un Fiu.Si un al treilea,care bucura pe Unul, il bucura pe Tatăl cand sta alaturea si prețuiește pe Fiul cum prețuiește și el. Iubirea adevărată este în 3, nu în 2, în 2 iubirea are o margine Exista un singur Dumnezeu care a făcut cerul și pamantul.Acest lucru poate fi dedus prin rațiune.Fiecare lucru își are o cauza,o premisa,pana ajungem la o premisa necreata a tuturor.Iar acest Dumnezeu este iubire.Dar un Dumnezeu al iubirii veșnice nu poate fi decat un Dumnezeu al unei Treimi de persoane,fiindcă iubirea nu poate fi decat între persoane.Și o iubire desavarsita nu poate fi decat intre trei persoane.Un Tata care ar avea mulți fiii nu și-ar îndrepta iubirea infinită spre mai multi fii diferiti,caci,dacă aceștia ar fi feluriti, ar fi și marginiti și n-ar putea primi toata iubirea Tatălui.Iar iubirea aceasta își arată desavarsirea în Duhul Sfânt, care Se bucura cu fiecare de celălalt.Astfel,și în Dumnezeu sunt trei persoane,dintre care fiecare se bucura de toata fiinta împreună cu celelalte, că și oamenii, dar într-un mod desavarsit.Mai pe scurt, întrebarea e altabig grinacă Dumnezeu este iubire, pe cine a iubit Dumnezeu mai inainte de creatie.In plus,la intrebarea din ce cauza a creat Dumnezeu lumea,voi veți spune,din iubire. Înseamnă ca Dumnezeu iubește dinainte de creație, iar iubirea e interpersonala. Altfel,am putea spune ca Dumnezeu creeaza lumea din necesitatea de a iubi,de-ai fi afirmată existența, de a scapa de monotonia singuratatii, iar de aici pana la panteismul cum că lumea a fost creat prin emanație nu mai e mult.Sa nu mai zic ca Adam a fost creat după chipul lui Dumnezeu.Omul e chip divin, iar chipul fără asemănare devine pasiv. Dumnezeu oare a lăsat ca aceste chipuri sa ramana pasiv etern.Nicidecum,Dumnezeu dorește sa ne asemanam Lui,să fim ca El,deoarece iubirea divina circusmcrie toate eu-rile,doar noi trebuie sa primim acesta iubire,și să fim ca Dumnezeu. Nu mai zic de jocul dintre singular și plural la Facere,,sa facem om după chipul si asemanarea Nostra",,după chipul Său l-a făcut" sau de alte referințe din Scripturi ce reliefează într-un mod evident dumnezeirea Logosului,respectiv a Duhului.Iar,din cele ce cunosc,voi sunteți de acord cu Vechiul Testament. Mergând tot pe logica,afirmand deopotriva ca Iisus Hristos este Cuvantul lui Dumnezeu, dacă Hristos e creat, putem automa trage concluzie ca Dumnezeu mai înainte nu avea Cuvant(Ratiune/Logica). Iar acuzația ca suntem politeisti mi se pare cu atât mai nefondata.Noi mărturisim un singur Domn în trei Ipostaze care se manifestă unele în altele, se întrepătrund, fiintand împreună în unitate de esență, voința și energie.Acuză acesta cade în ridicol,Dumnezeu convergand sa se relevă ca Treime încă din Vechiul Testament (Zis-a Domnului meu,Șezi de-a dreapta Mea până ce voi pune vrăjmașii Tai așternut picioarelor Tale,Din pântece mai înainte de Luceafăr te-am născut,Tu ești în veac după rânduiala lui Melchisedec, Duhul lui Dumnezeu se purta deasupra apelor, Cuvântul tău rămâne în veac.În Vechiul Testament găsim unele texte care mărturisesc despre cele trei Persoane ale Dumnezeirii. Înainte de a-l crea pe Adam, Dumnezeu a spus: „Să facem om după chipul şi asemănarea Noastră"(Facere 1, 26), iar înainte de alungarea primilor oameni din Rai, a spus: „Iată că Adam s-a făcut ca unul din Noi, cunoscând binele şi răul" (Facere 3, 22). De asemenea, la amestecarea limbilor celor ce voiau să construiască Turnul Babel, Dumnezeu a zis: „Să Ne pogoram şi să amestecăm limbile lor"(Facere 11, 7).La stejarul din Mamvri, Preasfânta Treime S-a arătat sub chipul a trei Îngeri lui Avraam (Facere 18), iar în cântarea întreită a îngerilor din jurul Tronului dumnezeiesc, din vedenia lui Isaia se zice: „Sfânt, Sfânt, Sfânt Domnul Savaot" (Isaia 6, 3), adică se repetă „Sfânt" de trei ori.În Noul Testament cele trei Persoane ale Preasfintei Treimi se descoperă în mod vădit. La Buna Vestire, arhanghelul îi spune Sfintei Fecioare Maria: „Duhul Sfânt se va pogorî peste tine şi puterea Celui Preaînalt te va umbri; pentru aceea şi Sfântul Care Se va naşte din tine, Fiul lui Dumnezeu se va chema" (Luca 1, 35).

La Botezului Domnului, când Fiul lui Dumnezeu Se botează în Iordan de către Ioan, Duhul Sfânt Se pogoară în chip de porumbel, iar Tatăl mărturiseşte din cer, zicând: „Acesta este Fiul Meu cel iubit, întru Care am binevoit" (Matei 3, 16-17). Sfânta Treime este mărturisită atunci când Mântuitorul Hristos îi trimite pe ucenici la propovăduire, zicându-le: „Mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh" (Matei 28, 19). Învăţătura despre Sfânta Treime era propovăduită şi de către Sfinţii Apostoli. Sfântul Ioan Evanghelistul spune lămurit: „Trei sunt Care mărturisesc în cer: Tatăl, Fiul şi Sfântul Duh şi Aceştia Una sunt" (1 Ioan 5, 7), iar Sfântul Apostol Pavel, îi binecuvintează pe corinteni prin cuvintele: „Harul Domnului nostru Iisus Hristos şi dragostea lui Dumnezeu Tatăl şi împărtăşirea Sfântului Duh să fie cu voi cu toţi!" (2 Corinteni 13, 13).

)

Totodată,chemarea omului de a fi asemenea lui Dumnezeu nu putea fi realizata decat daca Dumnezeu s-ar fi făcut om,fiindcă altfel,cum am putea sa ne unim cu El.Din premisa ca Hristos e creat,tragem concluzie ca,,Viata in Hritstos" se înscrie în limitele creatului,nedând posibilitatea omului de a tinde spre infinit, de a ajunge,, asemenea" Arhetipului.In plus,dacă Hristos n ar fi Dumnezeu, cum s-ar fi realizat mantuirea post cădere? Jertfa unei vieți perfecte nu absolvă păcatul lumii, ci era nevoie de o lucrare divina.Omul e superior ingerului ca avand rezumat a toata creație(microvers) si a dorinței acestuia de a cuprinde toata faptura,dorită ce nu rezumă l-a creat,omul dorind natural comuniune deplină cu divinul,find chip divind,chip ce devine pasiv fără dorința de a fi asemenea Celui ce este iubire,iubire ce se manifesta in comuniune vesnica.

Sa nu uităm și de alte lucruri,Hristos făcea felurite minuni în nume propriu,ca producandu-se de la Sine,iar în altele îl cheamă pe Tatăl spre a ne da exemplu de rugăciune.Iar Cel care poate absolvi temporar o lege,e și Cel care susține legea. Iar despre chenoza, Cuvântul se pogoară la noi în mod desăvârșit fără sa se coboare, enipostaziind firea umana pe care o face plina de lumina,restaurand o din interior și învingând păcatul, fără a i schimba esență care era,,buna foarte".Voi,martorii, va inspirați de la vechii elini, atât de urâți de voi cu privire la neputință lui Dumnezeu de a patimi.Pai eu va spun un paradox.Hristos patimeste pe Cruce fără sa patimeasca. Cuvântul suferă prin Trup zguduind stihial creația, primind moartea prin excelenta ( moartea întregii creații). Dacă Hristos n-ar fi Dumnezeu, cum ar fi putut ca moartea Sa sa o substituie pe a mea? Oare un inger poate zgudui stihial creația.Sau jertfa unei vieti perfecte rascumpera o viata imperfecta.Mergand pe acesta logica, doar adam a fost rascumparat, iar ceilalți oameni nu.Sau o viata imperfectă a fost pricina a tot răul,iar o viata perfecta ne-a plătit datoria în fața lui Iehova, cum îl numiți pe Cel Ce este.Pai atunci, ne punem întrebarea :Iehova l ar fi putut ierta pe om fără aceasta jertfa.Ambele răspunsuri par de neconceput.Da, insemnand ca ca nu era nevoie de jertfa, deci Iisus a murit degeaba.Nu,insemana ca Dumnezeu e guvernat de o necesitate prin care nu il poate ierta pe om fără o jertfa supremă care sa reabiiteze onoarea divina jignita.Ce ingrozitor.Un Dumnezeu justitiar...Eu vin cu alt raspuns.O iertare formala nu ar fi adus mare lucru omului,deoarece firea era stricată. Trebuia insusita de Cuvant,reabilitat iar pe Cruce zguduită stihial într-o jertfa ce îi cuprinde virtual pe toți,prin care omul primeste mantuirea obiectiva, rascumparandu-ne aducandu-se jerta in numele tuturor Sfintei Treimi, aducandu-se lui jertfa lui Însuși.In caz contrar l-am putea numi pe Dumnezeu o fiinta infinit de perversa care nu poate ierta pana nu ii este satisfacuta onoarea divina jignita.Am văzut într un video la voi cum va întrebați cum Hristos creștea în învățătură despre Dumnezeu, având în vedere ca El însuși are esență divina.Pai,cu creșterea în vârstă, Hristos își relevă tot mai mult statul Său divin și cunoașterea exhaustiva pe care o are despre Tatăl din veșnicie.Iar despre afecte și pătimirea care nu vi se par nobile va întreb,, Ce poate fi mai nobil,decât sa mori pentru cel iubit"?! Nu în ultimul rand,la orice disputa aduceți în discuție versetul,,Tatăl este mai mare decât Mine".Pai,acest lucru e valabil doar din punct de vedere cauzal, Tatăl nascandu-L pe Logos, mai-nainte de veci.Cum ar putea doua Persoane ce sunt Una sa fie în subordine una fata de alta. Fără Tata,nu este nici Fiul,nu e logic(Fiul e născut din Tatăl,mai înainte de Luceafar)

În plus, la cincizecime,atât noi,cât și voi spunem ca peste Apostoli Hristos trimite Duhul (noi îl vedem ca Ipostas dumnezeiesc, voi ca energie divina).Pai noi știm ca trimiterea se face în doua raporturi(subordonate Hristos e mai mare decât Duhul,sau egalitate-Hristos e egal cu Duhul)

Nu în altul rând,va lipsesc tainele sacramentele prin care omul se unește cu necreatul,botezul nu mai are importanță eshatologica,spovedanie lipsește de parca Hristos nu ar fi spus,, Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi. Ioan 20, 21Luaţi Duh Sfânt; Adevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer.

Fapte 19:18 – Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor.

Mat. 3:6 – Şi erau botezaţi de către el în râul Iordan, mărturisindu-şi păcatele.

Iacov 5:16 – Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului.

Nici împărtășanie de parca Biblia n ar fi spus:

„Deci iudeii murmurau împotriva Lui, fiindcă zisese: Eu sunt pâinea ce s-a coborât din cer. Şi ziceau: Au nu este Acesta Iisus, fiul lui Iosif, şi nu ştim noi pe tatăl Său şi pe mama Sa? Cum spune El acum: M-am coborât din cer?" (Ioan 6, 41-42)

„Deci iudeii se certau între ei, zicând: Cum poate Acesta să ne dea trupul Lui să-l mâncăm?" (Ioan 6, 52)În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii." (FA 20, 7)Fapte 19:18 – Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor.

Paharul binecuvântării, pe care-l binecuvântăm, nu este, oare, împărtăşirea cu sângele lui Hristos? Pâinea pe care o frângem nu este, oare, împărtăşirea cu trupul lui Hristos? Că o pâine, un trup, suntem cei mulţi; căci toţi ne împărtăşim dintr-o pâine. " (1 Co. 10, 17)Căci eu de la Domnul am primit ceea ce v-am dat şi vouă: Că Domnul Iisus, în noaptea în care a fost vândut, a luat pâine, Şi, mulţumind, a frânt şi a zis: Luaţi, mâncaţi; acesta este trupul Meu care se frânge pentru voi. Aceasta să faceţi spre pomenirea Mea. Asemenea şi paharul după Cină, zicând: Acest pahar este Legea cea nouă întru sângele Meu. Aceasta să faceţi ori de câte ori veţi bea, spre pomenirea Mea. Căci de câte ori veţi mânca această pâine şi veţi bea acest pahar, moartea Domnului vestiţi până când va veni." (Ioan 11, 23-26)

Voi spuneți ca acestea sunt simboluri,dar Hristos le prezintă spunad ca,,Acesta este Trupul Meu" nu,,simbol al Trupului Meu", iar cine mănâncă din acesta Hristos va fi în el iar El în Hristos. Dacă Hristos nu ar fi Dumnezeu setea de absolut a oamenilor nu ar fi putut fi satisfăcută. O Viata in Hristos n ar putea satura nevoie infinita a oamenilor de absolut.Iar ca Hristos e Domnul, sa ascultam ce zice scriptura:"

Coloseni 1:16 „Pentru că în El au fost zidite toate… Toate prin El si pentru El s-au zidit." Ioan 1:1 „La început era Cuvântul, si Cuvântul era la Dumnezeu, si Cuvântul Dumnezeu era."„Din care după trup este Hristos, cel ce este peste toate Dumnezeu binecuvântat în veci, Amin" (Rom. 9, 5) Evrei 1:8 „dar despre Fiul: „Scaunul Tău, Dumnezeule, este în veacul veacului…"„Nici un desfrânat ori poftitor nu are moştenire în împărăţia celui care este Hristos şi Dumnezeu" (Ef. 5, 5)„Ce vi se pare despre Hristos? Al cui fiu este? Zis-au Lui: Al lui David. Zis-a lor: Cum deci David, în duh, îl numeşte pe el Domn? – zicând: «Zis-a Domnul Domnului meu: Şezi de-a dreapta mea?»" (Mat. 22, 42 – 44).

Sau la înviere când Toma îl numește Domnul meu și Dumnezeul meu.Si sa nu mi spuneți ca nu a înviat: „Uitati-vă la mâinile si picioarele Mele, Eu sunt; pipăiti-Mă si vedeti: un duh n-are nici carne, nici oase, cum vedeti că am Eu". Hristos oare folosea iluzii și vedenii? Oare la Tabor când Hristos strălucea în lumina dumnezeiasca și avea lângă ei pe Moise și Ilie sa fi fost o alta iluzie…

Iar despre viața viitoare,pe langa dovezile scripturistice (aparitia lui Moise si Ilie pe tabor,pilda săracului lazăr,referințe la focul ghenei,intunericul cel mai dinafara, scrasnirea dintilor incompatibile cu starea de existența) refuz sa cred ca Dumnezeu desfiinteaza creaturi inteligle, spre a fi din nou infinate prin Memoria divina.Refuz sa cred ca dragostea nu dainue nici dupa moarte.Ca mama mea nu mai e mama mea, ci desfinata, că oamenilor le este rânduit să moară o singură dată, iar după aceea vine judecata.Ca drogosta piere in fata mormantului si nu dăinuie veșnic, ca omul e un animal mai inteligent, fără o parte inteligibilă nemuritoare la fel cum sunt îngerii.Cum ar vrea Dumnezeu sa desființeze pe Cel făcut după chipul Sau,sa nu i respecte dorința de a fi în comuniune cu El(raiul) sau nu(iadul).Smerenia divina a atat de mare incat respecta decizia omului de a nu nu fi in comuniune cu Dumnezeu. Dumnezeu oferă si diavolului,pururea, cele bune, dar acesta nu voieste sa le primească.Si în veacul viitor oferă tuturor cele bune. Căci este izvorul celor bune din care izvorăște bunatatea.Dar fiecare participa la ele asa acum s-a făcut pe sine capabil de ele

| utilizator12345678910a a răspuns (pentru danut):

DECI DUHUL NU E PERSOANA.Dar oare o forta vorbeste, se intristeaza si poate fi mintita?"Petru i-a zis: "Anania, pentru ce ţi-a umplut Satana inima ca să minţi pe Duhul Sfânt şi să ascunzi o parte din
preţul moşiei? N-ai minţit pe oameni, ci pe Dumnezeu".
După ce Martorul a citit acest text, întreabă-l pe cine a minţit Anania? Petru menţionează de două ori: L-a
minţit pe Duhul Sfânt, L-a minţit pe Dumnezeu. Rezultă foarte clar că Duhul Sfânt este o persoană, (cum poate
cineva să mintă o forţă?), şi această persoană este Dumnezeu. Va trebui să citeşti de câteva ori acest pasaj
pentru ca Martorul să înţeleagă. Ei sunt aşa de obişnuiţi să se gândească la Duhul Sfânt ca la o forţă activă a lui
Iehova, încât mintea lor se blochează când trebuie să formuleze ideea că Duhul Sfânt este de fapt o persoană.
Un singur pasaj nu-l va convinge pe Martor. Vezi de asemenea discuţiile la Ioan 16:13, Romani 8:26, 27, şi 1
Corinteni 6:19. Martorul poate să obiecteze la ideea de personalitate a Duhului Sfânt, spunând că acesta poate fi
turnat şi că oamenii pot fi botezaţi şi umpluţi cu El. La aceste obiecţiuni, vezi Matei 3:11 şi Faptele Apostolilor
2:4.
Faptele Apostolilor 7:59, 60
"Şi aruncau cu pietre în Ştefan, care se ruga şi zicea: "Doamne Isuse, primeşte duhul meu!" Apoi a îngenunchiat
şi a strigat: "Doamne, nu le ţine în seamă păcatul acesta!" (NIV).
Martorii nu se roagă niciodată lui Isus. Ei au fost învăţaţi că rugăciunile trebuie adresate doar Tatălui, pe care-L
numesc Iehova. Dacă este auzit că se roagă lui Iisus, va fi judecat de un comitet şi exclus, în cazul când nu se
pocăieşte de acest "păcat".