| Jardelin a întrebat:

Aveam de gind sa postez o intrebare legata de educatia copiilor, insa voi adresa mai intii alta, intrucitva din aceeasi zona a subiectului.

In urma cu citeva zile am postat aici urmatoarea intrebare: "In cazul unui razboi ati fi dispusi sa puneti mina pe arma sa va aparati tara si daca e cazul, sa va dati viata pentru ea?"

Rezultatul, pe mine m-a surprins: au raspuns 12 oameni, din care 9 atei, 1 neoprotestant si 2 ortodocsi. Din toti 12, singurii care au spus ca sint gata sa-si dea viata pentru tara, au fost cei 2 ortodocsi! Atitudinea neoprotestantului nu o comentez, pentru ca e o singura opinie si nu poate fi reprezentativa pentru grupul religios din care face parte!

Atitudinea celor 9 atei nu o inteleg! Intrebarea mea este: convingerile atee sint incompatibile cu patriotismul?

Exista atei care sa zica: da, sint ateu, nu cred in nici o divinitate insa imi iubesc enorm tara si, pentru natiune si patrie sint gata sa mor?

Este normal ca ortodocsii sa-si verse singele aparind niste impasibili care la prima alarma fug si se ascund unde vad cu ochii?

53 răspunsuri:
| EmaS a răspuns:

Eu te intreb daca Dumnezeu iti permite ca sa ucizi? El ne cere ca sa ne iubim vrajmasii. Eu prefer sa pierd viata aceasta, decat pe cea vesnica.

| Ermer a răspuns (pentru EmaS):

E posibil sa gresesc dar in razboi este permis sa ucizi, dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa urmezi un Canon dupa aceea.Adevarul este ca e mai bine sa lupti pentru tara si sa ucizi decat sa vina alte natiuni sa impuna religia lor in toata tara.

| MMihai a răspuns:

La tâmpenia aia de întrebare ți-am răspuns și eu!
M-ai trecut aiurea la atei, că eu nu sunt ateu, evident că nu sunt adept al unor religii adamice ( creștinism / mozaism / islamism / etc. )

| мιнαɛℓα36 a răspuns:

Nu sunt gata sa mor, pentru tara si popor!
Dar nici ortodoxul nu va muri pentru atei!
Iata cate culte religioase exista in Romania:

1.Biserica Ortodoxă Română
2. Episcopia Ortodoxă Sârbă de Timișoara
3.Biserica Romano- Catolică
4.Biserica Română Unită cu Roma, Greco-Catolică
5.Arhiepiscopia Bisericii Armene
6.Biserica Creștină Rusă de Rit Vechi din România
7.Biserica Reformată din România
8.Biserica Evanghelică C.A. din România
9.Biserica Evanghelică Lutherană din România
10.Biserica Unitariană din Transilvania
11. Uniunea Bisericilor Creștine Baptiste din România
12.Biserica Creștină După Evanghelie din România - Uniunea Bisericilor Creștine După Evanghelie Din România
13.Biserica Evanghelică Română
14. Uniunea Penticostală - Biserica Lui Dumnezeu Apostolică din România
15.Biserica Creștină Adventistă de Ziua a Șaptea din România
16. Federația Comunităților Evreiești din România
17.Cultul Musulman
18.Organizația Religioasă Martorii Lui Iehova

Sursa :http://ro.wikipedia.org/wiki/Religia_%C3%AEn_Rom%C3%A2nia

| Jardelin explică (pentru мιнαɛℓα36):

Asa, si? Ce-ai vrut sa zici cu lista asta? Am intrebat daca stie cineva lista cultelor din Romania?

| мιнαɛℓα36 a răspuns (pentru Jardelin):

"Este normal ca ortodocsii sa-si verse singele aparind niste impasibili care la prima alarma fug si se ascund unde vad cu ochii?"...
Care impasibili? Despre cine vorbesti? Despre cei 9 atei care ti-au raspuns la intrebare? Sau despre atei in general?
Am vrut doar sa iti arat ca lumea nu se imparte doar in atei si ortodocsi!

| Jardelin explică (pentru мιнαɛℓα36):

Adevarul e ca nici cei 9 nu pot fi considerati reprezentativi pentru categoria ateilor! Sint prea putini! Totusi ei pot indica macar o tendinta care caracterizeaza acest grup. Pe de alta parte sint sigur ca in cazul in care s-ar pune problema, martiri vor fi din toate cultele religioase pentru ca, chiar daca initial vor spune ca nu se baga in conflict, de nevoie se vor implica. Stii cum e, ai familie, ai copii, ai o libertate, ai un spatiu al tau in care traiesti (tara), ei bine toate aceste trebuie sa ti le aperi! Daca nu, tu si familia ta veti fi sclavi sau morti!

| Alphawolf a răspuns (pentru Jardelin):

Da, cele doua intrebari de la acest subiect ma solicita prea tare, atat de tare incat nu as putea sa dau un raspuns pertinent.

| danay72 a răspuns:

Legat de daca sa lupti pentru tara, un adevarat crestin care respecta Biblia nu poarta razboiul.Isaia2:2-4.e ca si cum un om de aceeasi religie din tara se lupta cu un om de aceeasi religie, dar din alta tara si iubirea fata de aproapele sau cea care trebuie sa fie intre adevaratii crestini, indiferent de unde s-ar afla ei, unde e? Ioan13:34,35,Matei22:37-39

| Jardelin explică (pentru danay72):

De aceea Martorii lui Iehova nu fac armata si nu pun mina pe arma? Hmmm! Smechera organizatia asta! Lasa-i pe prosti sa moara aparindu-ne, ca noi stam si facem actiuni de racolare de adepti!

| danay72 a răspuns (pentru Jardelin):

Esti de acord ca daca toti ar fi ca Martorii lui Iehova, nu mai ar fi nevoie de arme.

| 3xfemeie a răspuns (pentru danay72):

rolling on the floor Hai ca am auzit-o si pe asta!

| Jardelin explică (pentru danay72):

Da, pacea trebuie sa primeze! Razboiul este groaznic si nu-l doresc numanui! Insa se poate si fara ca toti sa fim Iehovisti.

| riri2 a răspuns (pentru Jardelin):

Din săbii îşi vor făuri fiare de plug

Potrivit Bibliei, problema uciderii omului de către om nu va fi rezolvată doar luând armele de foc din mâna celor care vor să ucidă. Criminalitatea e o problemă socială, nu o simplă chestiune legată de accesul oamenilor la arme. Adevărata soluţie implică schimbarea atitudinii şi a înclinaţiilor oamenilor. Profetul Isaia a scris sub inspiraţie: „[Dumnezeu] va fi Judecătorul neamurilor, El va mustra un mare număr de popoare, aşa încât din săbiile lor îşi vor făuri fiare de plug şi din suliţele lor cosoare: nici un popor nu va mai scoate sabia împotriva altuia şi nu vor mai învăţa războiul". — Isaia 2:4.

Această schimbare nu e imposibil de realizat, cum poate cred unii. Profeţia lui Isaia se împlineşte în prezent în mijlocul adevăraţilor creştini de pe întregul glob. Ei au realizat o transformare simbolică a armelor în instrumente ale păcii care reflectă o dorinţă interioară profundă de a-i fi plăcuţi lui Dumnezeu şi de a trăi în pace cu ceilalţi oameni. În cele din urmă, sub domnia Regatului lui Dumnezeu, toţi oamenii de pe pământ vor trăi în pace şi în siguranţă absolută (Mica 4:3, 4). Armele de foc nu vor mai ucide oameni. Oamenii nu-şi vor mai ucide semenii. Instrumentele morţii vor fi de domeniul trecutului.

| Jardelin explică (pentru riri2):

Esti iehovist, nu? In cazul unei situatii de razboi, daca cineva ii ameninta pe cei dragi direct si concret, tu ce faci? Privesti sau actionezi? Eu nu cred ca as putea privi!

| riri2 a răspuns (pentru Jardelin):

Daca intr-o situatie de razboi cineva e amenintat direct si concret, nu cred ca mai sunt multe variante de... salvare, scapare prin intermediul meu. Eu cred ca intr-o asemenea situatie de un real ajutor e rugaciunea. Din mai multe puncte de vedere, unul fiind acela de-a putea ramane calm in situatii tensionate si de-a actiona adecvat (desi, si-aici se ridica intrebarea: ce inseamna a actiona adecvat pentru un crestin adevarat?).

Ei bine, trebuie sa te gandesti si la urmatorul aspect:
daca toti ar gandi si ar avea atitudinea Martorilor lui Iehova, atunci... da, atunci n-ar mai exista conflicte armate.

Oricum, pentru mine e linistitor sa stiu ca, indiferent ce va izbucni Terra, niciodata, dar niciodata, viata mea si-a nimanui nu va fi amenintata vreodata de un inchinator al lui Iehova.

(Insa un ortodox, sau un catolic, sau un apartenent al altei religii, trebuie sa se teama de "fratele" sau de credinta. Concret: daca Romania ar declara razboi Greciei sau Bulgariei, sau invers, fiecare ortodox ar trebui sa se teama de "fratele" sau ortodox din tabara dusmana. E logic si normal aceasta? Cand ei se declara apartententi ai aceleiasi religii? Si cand Isus a spus ca semnul de identificare al crestinilor trebuie sa fie iubirea?)

| Jardelin explică (pentru riri2):

Bine ai spus, asa e! Numai ca acei care pornesc razboaie sint crestini doar cu numele. Ei uita ce ne-a spus Hristos Mintuitorul pe munte:

"Fericiti facatorii de pace, ca aceea fii lui Dumnezeu se vor numi." Matei (5:9)

| riri2 a răspuns (pentru Jardelin):

Da, acesta e un verset folositor: sa promovam pacea si sa urmarim intotdeauna ce e bine unii fata de ceilalti - si daca fiecare s-ar stradui in acest sens, atunci, lumea ar arata cu mult mai bine happy

O zi buna!

| LegionarulRoman a răspuns (pentru Jardelin):

Crestini ortodocsi niciodata nu se vor ataca intre ei! Aici scoatem din calcul URSS-ul comunist, condusi de bolsevici ateii(!), care "ne voiau binele".

| Thunderstruck a răspuns:

Sunt ateu, mi-as da viata pentru o tara care merita. Dupa parerea mea Romania nu merita, asa ca nu m-ar interesa ce se-ntampla cu ea.

| RAY a răspuns:

Si de ce trebuie sa omor pe cineva ca imi demonstrez iubirea sau sa urasc pe cineva?
eu unu n-am nici o iubire fata de Romania din contra un degust total, chiar ma intreb ce mi-a dat tara asta ca sa iubesc? ce viitor imi ofera ea?
eu pentru nimic nu sunt in stare sa mor pentru ca am doar o viata si o iubesc enorm

| kira30 a răspuns (pentru RAY):

Tu poti fi viitorul tarii.Sa ajungi tu presedinte si chimba tara. Vorbesc serios. Daca esti capabil te votez.

| Mădă0611 a răspuns:

Ortodocsii si-ar da viata luptand, sau stand? Ca in lupta s-ar putea sa omoare pe cineva, asta punand bile negre in bolul lor.
De ce sa isi dea un ateu viata pentru o tara ortodoxa, sau pentru teisti, care ar vrea sa-l arda pe rug? Planeta noastra e frumoasa (stiu ca despre tara era vorba), pacat ca e locuita de oamenii care este laughing Si apoi, daca dumnezeu vrea ca toti romanii sa moara intr-o secunda, asa o sa fie, doar e dumnezeu. Sfidare!
Mi-as da viata pentru animale, dar nu pentru majoritatea oamenilor.

| besleaganicolaecosmin a răspuns:

La placinte inainte, la razboi tot inapoi

| OoBunnyoO a răspuns:

Da, este destul de logic acest comportament. Faptul ca oamenii au dorinta de a se sacrifica pentru tara provine din sentimentul de nationalism. Nationalismul a apărut în urma declinului comunităţilor religioase şi a monarhiilor. Într-un fel, s-a tras din comunităţile religioase. Fenomenul este un pic mai complex decat atat. Cei care nu cred în nimic, au tendinta mai mare de a nu simti acest impuls de sacrificiu. Nu spun ca acest lucru ii defineste pe toti ateii, însă pare a avea un motiv logic.

| Jardelin explică (pentru OoBunnyoO):

Interesant punct de vedere! Multumesc pentru raspuns!

| M25M a răspuns:

Iti dau un exemplu concret.
Cazul SUA vs Iraq, daca noi am fi in postura SUA sa intram intr-o alta tara cu armata chipurile sa aparam "democratia" si pentru "siguranta nationala" nu as face-o din cauza intereselor ascunse(care acum sunt la lumina pentru oricine in exemplul dat).
Daca tara mea ar fi atacata din cauza acestor motive sau altele atunci da, insa din nou precizez nu imi voi da viata pentru razboiul altora si beneficiul lor.

| mixxjim a răspuns:

Chestia asta cu ateii deja mi se pare ca ia o amploare mult prea mare, se acorda o atentie mult prea mare pentru nimic. Pun pariu pe ce vreti ca maaaare majoritate a celor care se declara atei sunt adolescenti, inca debusolati, cu probleme emotionale in primul rand, care din spirit de fronda si din furia specifica varstei de declara atei - suna important, e importiva lumii, a tuturor, si e de "erou" sa fii asa. In timp, cand incep sa realizeze si ei serios pe ce lume sunt, revin la alte opinii. Cum vrei tu sa spuna cineva care nici nu stie bine pe ce lume e, care de-abia incepe sa vada cum e viata, si lumea, si tot ce e in jur, sa fie dispus sa moara (in general vorbind)? Sa moara pentru patrie? Ce e aia? Le mai explica cineva ce inseamna asta? Pentru care patrie, cand parintii i-au abandonat de mici, pe mana te miri cui, si si-au luat lumea-n cap? Pentru patria care le asigura traiul, adica acolo pe unde muncesc parintii lor sa aiba de unde le trimite bani, sau pentru patria in care traiesc nefericiti, fara parinti? Pentru patria in care nu mai au nimic ce munci? In care vad ca numai cei care fura si excrocheaza oamenii o duc bine?
Una peste alta, tinand seama de media de varsta a celor care populeaza acest site, as spune ca nu ma mira deloc raspunsurile primite. Pe de alta parte, tinand seama ca suntem o tara majoritar ortodoxa, e normal ca ortodoxii sa reprezinte majoritatea celor care si-ar varsa sangele pentru patrie happy
Sanatate, numai bine, sa nu fie nevoie sa-si verse nimeni sangele pentru patrie!

| Alphawolf a răspuns:

Si te revolta aceasta statistica? Dovedeste ea ceva? Eu am auzit destui zmei la viata mea, persoane la care le vorbeste gura fara ei, ceva de genul unor crestini. Afirmatii cine nu poate face? Dar cati constientizeaza, cati sunt sinceri?

De la vorba la fapta este o cale lunga, foarte, foarte lunga in cazul dat.
La intrebarile tale eu nu pot raspunde, pentru ca nu sunt sigur nici de propria persoana.

| Jardelin explică (pentru Alphawolf):

"La intrebarile tale eu nu pot raspunde, pentru ca nu sunt sigur nici de propria persoana."

Hmm! Ma magulesti! Chiar asa tare te solicita intelectual intrebarile mele?

| Jardelin explică:

Eu nu stiu de ce, a vorbi despre tara si patriotism trebuie sa fie un lucru tabu! Decit sa pui intrebari imbecile gen "Dumnezeu poate face o piatra pe care sa nu o poata ridica?", parca e mai normal sa intrebi ceva legat de tara, popor etc. Pina la urma sint niste lucruri evidente care nu pot fi trecute cu vederea! Ce e rau in a discutam despre sacrificiul suprem pentru tara? In felul asta ne cunoastem mai bine pe noi si intre noi. Pe mine ma enerveaza cretinii care zbiara la cineva "ESTI NATIONALIST!" si au grija sa-i dea rapid in cap in timp ce alte popoare de prin jur vorbesc cu mindrie despre tara lor si cultiva sentimentul national inca de la gradinita!

| Jardelin explică:

@maramao Bine, pa! Posteaza-ti elucubratiile in alta parte!

| Zenit313 a răspuns:

Nu cred ca am raspuns la intrebarea ta anterioara!

Sunt Ateu,asta nu inseamna ca nu imi iubesc tara!
Sunt patriot,dar in nici un caz nationalist!
Nationalismul naste ura,ura naste razboi!

NU o sa mor pentru razboiul altora sau se le apar averea.

Eu o sa mor pentru toti oamenii nevinovati, pentru familia mea, persoanele importante si generatiile urmatoare!

Este o intrebare ipocrita!
Ateii nu au starnit niciodata un razboi, nu inteleg de ce critici aceasta grupa de oameni care nu au facut niciodata rau celor din jur si au adus numai beneficii societatii!
Daca nu erau oamenii rationali, traiam inca in pesteri cu impresia ca stim raspunsurile vietii si a lumii inconjuratoare!

Multa sanatate!

| RAY a răspuns (pentru Zenit313):

Ai dreptate, ateii niciodata nu au pornit un razboi impotriva nimanui dar toti arata cu degetul spre stalin de parca el ar fi reprezentat ateismul intr-un fel, ala a fost anti-teist si atat nu ateu

| kira30 a răspuns (pentru Zenit313):

Singurul rege pe care un patriot trebuie sa-l apere este poporul.Singurul rege este poporul!

| Zenit313 a răspuns (pentru RAY):

Stalin a fost evreu, si respecta Talmudul.
Hitler romano-catolic.

| Zenit313 a răspuns (pentru kira30):

Am spus eu altceva?!

| kira30 a răspuns (pentru Zenit313):

Nu.Am scris asta doar ca o confirmare.

| Zenit313 a răspuns (pentru kira30):

Imi cer scuze pentru neintelegere si multumesc! happy

| LegionarulRoman a răspuns:

Tocmai am pus mana pe un fel de album care se cheama "Fericiti cei prigoniti" in care se trateaza celemai infioratoare locuri ale comunistilor unde i schinguiau pe crestini, deorece isi aparau credinta si neamul(comunisti fiind atei). Deci, eu nu prea cred ca exista atei cu dragoste de tara adevarata(adica cu credinta si idealurile acelei tari). Petre Tutea zicea; " Ateii s-au nascut, dar s-au nascut degeaba! ".

| LegionarulRoman a răspuns (pentru LegionarulRoman):

O adevarata forma de manifestare a nationalismului ar fi sa iesim de sub sclavia UE, FMI, BM si sa devenim ca Rusia, si alte tari care le merg foarte bine desi nu sunt in UE.

| LegionarulRoman a răspuns:

Majoritatea raspunsurilor de la fosta ta intrebare au spus : o sa-mi apar (in cel mai rau caz) familia, prietenii. Stramosii nostri in schimb isi aparau neamul(tara), credinta, si aspiratiile oamenilor.

Eminescu zicea:"Biserica răsăriteană e de optsprezece sute de ani păstrătoarea elementului latin de lângă Dunăre. Ea a stabilit şi unificat limba noastră într-un mod atât de admirabil, încât suntem singurul popor fără dialecte propriu-zise; ea ne-a ferit de înghiţirea prin poloni, unguri, tătari şi turci, ea este încă astăzi singura armă de apărare şi singurul sprijin al milioanelor de români cari trăiesc dincolo de hotarele noastre. Cine-o combate pe ea şi ritualele ei poate fi cosmopolit, socialist, nihilist, republican universal şi orice i-o veni în minte, dar numai român nu e" (M. Eminescu, Opere, vol. X, Editura Academiei Republicii Socialiste România, Bucureşti, 1989, p. 187).

anonim_4396
| anonim_4396 a răspuns:

Pentru ca patriotismul si religia sunt acelasi lucru si anume modalitati de manipulare a prostimii. Scopul lor este acela de a controla masele de bovine pentru a servi intereselor celor putini si puternici.

| 3xfemeie a răspuns:

Nu am vazut intrebarea despre care vorbesti, dar poate ca trebuia sa formulezi altfel. Ati pune mana pe arma pentru a elibera tara din mana celor de la conducere? Poate ti-ar fi raspuns mai multi.
Si nu am nici o dovada ca cei care ti-au raspuns afirmativ au fost sinceri. De exemplu, nu m-am gandit niciodata da ca cei morti sau raniti la" revolutie " au fost ortodocsi. Sau tinerii batuti la Universitate. Crezi ca nu erau si atei acolo? Eu zic ca e mai bine sa nu amestecam niste lucruri.

| Jardelin explică (pentru 3xfemeie):

Uite aici:

http://www.tpu.ro/......pentru-ea/

Modul in care mi-ai sugerat sa formulez intrebarea tine de politica si mai e si o instigare la violenta! Eu cred totusi ca votul este cea mai buna arma.

| Jardelin explică (pentru 3xfemeie):

Si inca ceva: eu nu acuz, pun niste intrebari! Poate ca intr-adevar sint si atei care isi iubesc patria si ar pune mina pe arma sa o apere.

| 3xfemeie a răspuns (pentru Jardelin):

Eu nu am sugerat nimic. Votul nu mai este o arma, ci o iluzie. Iar la intrebare ai declarat bun raspunsul unui militar, dar uiti ca este platit sa faca asta. Te-ai cam contrazis.

| 3xfemeie a răspuns (pentru Jardelin):

"E uşor să fii prieten cu cei amabili. Dar a fi prietenul celui ce se crede duşmanul tău este chintesenţa oricărei religii. "
Tu crezi asta?

| Jardelin explică (pentru 3xfemeie):

Da, cred! Parintele Teofil Paraian spunea ca vorba buna il face pe cel rau bun, iar vorba rea il face pe cel bun rau. Asa ca, e bine sa stim cum ne comportam cu oamenii.

| venusdoom a răspuns (pentru Jardelin):

Nu si daca voturile sunt manevrate dupa bunul plac al unora. Sper doar ca stii cum a ajuns ceausescu la putere de susti un asemenea lucru legat de vot.

| Calininio a răspuns:

Este vorba despre modul in care creationistii ( de orice fel ) privesc viata, fata de atei. Un ateu considera ca viata pe care o au acum este singura viata pe care o vor avea vreodata, si atunci o pretuiesc ca atare. Creationistii considera ca daca vor murii pentru tara vor ajunge in rai, si atunci nu-si mai pretuiesc suficient viata actuala.

De asemenea, daca ateii nu ar fi in stare sa lupte pentru natia proprie, rezulta ca nici in armata cealalta nu exista atei (pentru ca pe sistemul asta de gandire ateii nu ar dorii sa poarte o lupta cu un alt popor ), deci e o lupta intre oameni cu credinte diferite, iar ateii sunt spectatori. Eu sunt agnostic, si nu as lupta pentru tara, pentru ca nu pot sa spun ca o respect. As lupta doar pentru mine si pentru cei pe care-i iubesc si respect ( indiferent de ce natie / rasa /religie sunt )

| TheBlackEmo a răspuns:

Eu m-ar ruga la Dumnezeu, nu as lupta! Asta ar însemna sa încalc una din poruncile Domnului "Iubeste-ti aproapele", o sa ma rog si Dumnezeu nu ma va lasa la greu!

| euu26 a răspuns:

Referitor la convingerile atee sunt si compatibile, incompatibile cu patriotismul difera de la caz la caz (parerea mea).si da exista atei ce si-ar da viata pentru natiune si patrie.Sunt fel si fel de oameni nu ii putem judeca, poate sunt mai fricosii.